Cuando teníamos los viejos DE (Division Escolta) y teníamos en la Aviación Naval capacidades de monitoreo y armas antisubmarinas (y varias aeronaves no 3 o 4) y si no me falla la memoria si, llegamos a tener las mejores capacidades antisubmarinas (de sud america) en algun momento.
Estimado Voluntario, es posible que durante la década del 50 (bien entrados) hasta los 60 (mediados) si se haya dispuesto de excelentes medios antisubmarino en su Armada, los destructores que les entregaron tampoco estaban tan echados al pierde, los Mariner aún podían hacer de las suyas, los Avenger aún soplaban, tampoco estaban tan mal.
nosotros no teníamos mucho medio antisubmarino, eso nos pasó cuando llegaron nuestros submarinos alemanes por allá en los 70 y eso por el problema con los vecinos, que sí contaban con submarinos mucho antes.
además, ustedes tuvieron sus Tracker, tal como los vecinos, que se hayan perdido por obsolescencia, falta de repuestos, falta de recursos, pues es otra historia, pero aquí no tuvimos una aeronave de esas características simplemente por NO RECIBIRLAS, que es una historia bastante molesta y triste.
Teníamos varios Tracker y con actualizaciones diferentes, agunos modernizados a lo que estaba vigente en esa época. Hasta llegaron a entrenar en el Portaaviones 25 de mayo de la Armada Argentina aunque no era lo usual, por lo menos se de 1 vez que yo sepa.
Estimado Krody2 coincido en que tuvimos 3 S2A Tracker y 3 S2G Tracker que le dio a la Armada capacidad antisubmarina. Una capacidad que hoy no tiene. (851-852-853-854-855-856).
Pero esas aeronaves en mayores cantidades y antes las tuvieron Argentina, Brasil y Perú. Lo vi en internet.
Eso me da que pensar que estábamos para alternar con esos países pero no creo que estuviéramos por encima. En todo caso igual o abajo que ellos.
Se puede deducir que en esos tiempos de Guerra Fría era coherente por la US Navy apoyar las capacidades ASM de sus aliados del Atlántico Sur.
¿Ahora sin Guerra Fría por delante....para que nos van a facilitar medios ASM?
(09-27-2022, 12:56 AM)Voluntario2 escribió: [ -> ]Estimado Krody2 coincido en que tuvimos 3 S2A Tracker y 3 S2G Tracker que le dio a la Armada capacidad antisubmarina. Una capacidad que hoy no tiene. (851-852-853-854-855-856).
Pero esas aeronaves en mayores cantidades y antes las tuvieron Argentina, Brasil y Perú. Lo vi en internet.
Eso me da que pensar que estábamos para alternar con esos países pero no creo que estuviéramos por encima. En todo caso igual o abajo que ellos.
Se puede deducir que en esos tiempos de Guerra Fría era coherente por la US Navy apoyar las capacidades ASM de sus aliados del Atlántico Sur.
¿Ahora sin Guerra Fría por delante....para que nos van a facilitar medios ASM?
Yo creo que los análisis de riesgo, escenarios posibles y probables lo manejan con extremo profesionalismo.
Seguramente manejan muchísima información que ni soñamos. Deben tener un tablero de ajedrez con piezas y estrategias que surgen de información clasificada de inteligencia.
La única forma de verle las patas a la sota es ir viendo cuánto y cómo se arman. A quien apoyan económicamente, a quien militarmente... de ahí haciendo ingeniería inversa como los chinos, podríamos llegar a inferir algo.
Si en algún momento Uncle Sam se vuelve extremadamente generoso con nosotros con medios ASM u otros, es porque hay probabilidades de conflicto con alguien (no será el esquema de la guerra fría, pero será el esquema de la guerra que se pueda estar gestando... )
(09-27-2022, 12:56 AM)Voluntario2 escribió: [ -> ]Estimado Krody2 coincido en que tuvimos 3 S2A Tracker y 3 S2G Tracker que le dio a la Armada capacidad antisubmarina. Una capacidad que hoy no tiene. (851-852-853-854-855-856).
Pero esas aeronaves en mayores cantidades y antes las tuvieron Argentina, Brasil y Perú. Lo vi en internet.
Eso me da que pensar que estábamos para alternar con esos países pero no creo que estuviéramos por encima. En todo caso igual o abajo que ellos.
Se puede deducir que en esos tiempos de Guerra Fría era coherente por la US Navy apoyar las capacidades ASM de sus aliados del Atlántico Sur.
¿Ahora sin Guerra Fría por delante....para que nos van a facilitar medios ASM?
Yo hablo de memoria porque vivi esa época (era muy joven) y recuerdo lo que se decía. La capacidad antisubmarina no es solo de la aviación.
Tampoco recuerdo si los Helicopteros tenían alguna capacidad antisubmarina.
En esa epoca los preferidos del barrio para el Tio Sam eramos nosotros.
Argentina por el problema que hoy tiene (el Peronismo) y Brasil tal vez por su mentalidad.
Todos entramos en ese jueguito de la guerra fria sin ni siquiera pensarlo. Bueno, después de todo también entramos de lleno en esa guerra a fines de los 60 principios de los 70, porque lo que aqui paso era una guerra aunque pocos lo digan.
Si ya se OFF TOPIC ya no digo mas nada
buenos días, y los CASA 212 que trajeron de Portugal, no venían con algo de patrulla marítima? y el B-200?
de todas maneras siempre es bueno contar con algo en el vecindario, así los del lado tengan mucho más.
los argentinos andan aún vetados de muchas cosas, el verdadero problema (a mi modo de ver) de ellos es la falta de plata y de una buena clase política que sea capaz de ver por encima de las rencillas y venganzas y pensar en el bien del país.
respecto a los brasileños...ellos ya están más allá del bien y del mal, hacen sus propias cosas, quien le vaya a vender debe someterse a sus convenios Offset, saben hacerla.
otros que andan bien de vainas son los chilenos, Pinochet y su Ley del Cobre les dejó una excelente herencia, a ver si se la dejan quitar del gobierno actual.
ahora sí, FIN DEL OFF TOPIC
Los CASA C-212 fueron a la Fuerza Aérea, estimado Tigre del Aire.
Desconozco si mantuvieron la electrónica de Patrulla Marítima.
De los dos B-200, el más antiguo, el A-871 creo que tiene algo de equipamiento para patrulla marítima.
Con respecto a la clase política no ve ni cerca ni lejos algún conflicto bélico.
Menos la necesidad de medios antisubmarinos.
Actualmente no tenemos ningun medio antisubmarino (0,0 medios) y muy, pero muy poco de patrulla marítima,
(09-27-2022, 12:18 PM)Krody2 escribió: [ -> ] (09-27-2022, 12:56 AM)Voluntario2 escribió: [ -> ]Estimado Krody2 coincido en que tuvimos 3 S2A Tracker y 3 S2G Tracker que le dio a la Armada capacidad antisubmarina. Una capacidad que hoy no tiene. (851-852-853-854-855-856).
Pero esas aeronaves en mayores cantidades y antes las tuvieron Argentina, Brasil y Perú. Lo vi en internet.
Eso me da que pensar que estábamos para alternar con esos países pero no creo que estuviéramos por encima. En todo caso igual o abajo que ellos.
Se puede deducir que en esos tiempos de Guerra Fría era coherente por la US Navy apoyar las capacidades ASM de sus aliados del Atlántico Sur.
¿Ahora sin Guerra Fría por delante....para que nos van a facilitar medios ASM?
Yo hablo de memoria porque vivi esa época (era muy joven) y recuerdo lo que se decía. La capacidad antisubmarina no es solo de la aviación.
Tampoco recuerdo si los Helicopteros tenían alguna capacidad antisubmarina.
En esa epoca los preferidos del barrio para el Tio Sam eramos nosotros.
Argentina por el problema que hoy tiene (el Peronismo) y Brasil tal vez por su mentalidad.
Todos entramos en ese jueguito de la guerra fria sin ni siquiera pensarlo. Bueno, después de todo también entramos de lleno en esa guerra a fines de los 60 principios de los 70, porque lo que aqui paso era una guerra aunque pocos lo digan.
Si ya se OFF TOPIC ya no digo mas nada
Estimado Krody,
He seguido con interés este tema y tengo que decir que estoy en desacuerdo con usted con respecto a que la Armada tenía una de las mejores fuerzas antisubmarinas de la región. También coincido en general con lo que ha escrito Voluntario2.
Cuando llegaron los S-2A, estaban más o menos bien equipados pero los DE ya eran obsoletos. Se les había quitado ya mucho equipo: los tubos lanzatorpedos y los lanzadores de cargas de profundidad. Cuando embarqué en ellos por primera vez, los oficiales nos contaban de que las máquinas no podían dar suficiente velocidad para distanciarse de la onda expansiva de las cargas de profundidad. Le quedaban sí los Hedgehogs (Erizo), los 3/50 y los 40 mm. El radar había sido actualizado varios años antes y el sonar todavía andaba. Pero los computadores tácticos del CIC eran de engranajes y manivelas (2da GM). Me consta que un grupo de oficiales, SS/OO y cabos con profesionalismo y dedicación, hacían maravillas durante las operaciones conjuntas con otras fuerzas.
Para fines de los años '70 los Tracker S-2A ya eran obsoletos. Tenían un buen radar que funcionaba (a veces), tenían un MAD (limitada utilidad), podían lanzar sonoboyas pero el procesador de abordo era obsoleto si es que andaba. Hubo una gran esperanza con la adquisición de los S-2G pero el gobierno de los EEUU no autorizó la transferencia e instalación del procesador acústico de los datos de las sonoboyas. Prácticamente esa era la razón de ser de la plataforma que se veía así muy limitada. Para ese entonces, uno o dos de los Alfa ya no volaban y no creo haber visto nunca más de cuatro Trackers volando.
Con respecto a las operaciones abordo en el ARA 25 de Mayo, sí, fué todo un hito pero fué solo entrenamiento de despegues y aterrizajes. Nada de operaciones tácticas como elemento aéreo de la flota.
Los únicos helicópteros con algo de capacidad antisubmarina eran los SH-34 y ambos se destruyeron en el accidente de Kibon en 1972.