03-15-2023, 09:25 PM
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03-15-2023, 09:26 PM
ahi esta clarita la promesa
03-16-2023, 12:32 AM
Estimado Roberto;
Es cierto y es claro lo de la promesa.
No obstante a la mayoría de la gente le importa muy poco.
Le importa a la Armada a este foro y a algunos otros pocos.
A la mayoría de nuestros compatriotas les importa más las promesas en carreteras y bajas de combustibles y subas de sueldos.
Creo que Lacalle Pou tiene/tenía la firme idea de incorporarlos. Pero el accionar del ministro se la esta haciendo difícil.
No es broma tener que elegir con quien quedar mal: ¿Con nuestro "amigo" de siempre USA o con nuestro mayor socio comercial China?.
Si adquiere las Nordkaap se compra un gran problema además. Político y práctico.
Por eso creo que le va a ser más fácil a Lacalle Pou y a García "llenar el ojo" incorporando un buque hidrográfico y por ahí otros patrulleros. Se me ocurren los chamsuri porque ya viene uno de regalo.
Por ahí incluso se arma un paquete con Corea del Sur que incluya KT-1 por ejemplo.
Es cierto y es claro lo de la promesa.
No obstante a la mayoría de la gente le importa muy poco.
Le importa a la Armada a este foro y a algunos otros pocos.
A la mayoría de nuestros compatriotas les importa más las promesas en carreteras y bajas de combustibles y subas de sueldos.
Creo que Lacalle Pou tiene/tenía la firme idea de incorporarlos. Pero el accionar del ministro se la esta haciendo difícil.
No es broma tener que elegir con quien quedar mal: ¿Con nuestro "amigo" de siempre USA o con nuestro mayor socio comercial China?.
Si adquiere las Nordkaap se compra un gran problema además. Político y práctico.
Por eso creo que le va a ser más fácil a Lacalle Pou y a García "llenar el ojo" incorporando un buque hidrográfico y por ahí otros patrulleros. Se me ocurren los chamsuri porque ya viene uno de regalo.
Por ahí incluso se arma un paquete con Corea del Sur que incluya KT-1 por ejemplo.
03-16-2023, 12:46 AM
no la veo , creo que hay mucha gente bregando por seguridad y exigiendo a los politicos las promesas de campaña
aca esta claro el tema no hablamos de obuses autopropulsados ni tanques que es mas dificiel de entender hablamos de enfrentar vuelos ilegales y custodiar el mar
aca esta claro el tema no hablamos de obuses autopropulsados ni tanques que es mas dificiel de entender hablamos de enfrentar vuelos ilegales y custodiar el mar
03-16-2023, 03:22 AM
Dado hasta donde hemos llegado, no hay salida "buena", Vayamos por la "menos mala". no dejará contento a ninguno, pero tampoco nos enemistaremos visceralmente con nadie.
Compremos las 2 OPV a China con nuevo precio rebajado y financiado, a pagar en cómodas cuotas.
Le decimos a USA que ya estaba acordado con China, por lo cual no podemos dar marcha atrás y que no volveremos a comprarle material militar a los asiáticos. Como gesto, le compramos también las 2 Nordkapp a Noruega y 6 T50 usados a Korea. A la Chamsuri donada le sumamos 2 Chamsuri más a precio amigo, y quedamos bien con Oriente y Occidente.
FAU y Armada servidas.
Compremos las 2 OPV a China con nuevo precio rebajado y financiado, a pagar en cómodas cuotas.
Le decimos a USA que ya estaba acordado con China, por lo cual no podemos dar marcha atrás y que no volveremos a comprarle material militar a los asiáticos. Como gesto, le compramos también las 2 Nordkapp a Noruega y 6 T50 usados a Korea. A la Chamsuri donada le sumamos 2 Chamsuri más a precio amigo, y quedamos bien con Oriente y Occidente.
FAU y Armada servidas.
03-16-2023, 10:33 AM
(03-16-2023, 03:22 AM)HalconLMGA85 escribió: [ -> ]Dado hasta donde hemos llegado, no hay salida "buena", Vayamos por la "menos mala". no dejará contento a ninguno, pero tampoco nos enemistaremos visceralmente con nadie.
Compremos las 2 OPV a China con nuevo precio rebajado y financiado, a pagar en cómodas cuotas.
Le decimos a USA que ya estaba acordado con China, por lo cual no podemos dar marcha atrás y que no volveremos a comprarle material militar a los asiáticos. Como gesto, le compramos también las 2 Nordkapp a Noruega y 6 T50 usados a Korea. A la Chamsuri donada le sumamos 2 Chamsuri más a precio amigo, y quedamos bien con Oriente y Occidente.
FAU y Armada servidas.
Se despertó ya?
El daño para un lado u otro ya está hecho
Yo no considero a EEUU país amigo. Son un país que pretende que América sea su patio trasero.
Si fuese amigo no estaría festejando la donacion de 5 millones por las lanchas de desguace mayor del siglo.
Acordarse que ganó por 30 mil votos. Y todo lo incumplido va para otro lado, por lo menos en las presidenciables, no tanto en las legislativas
Lo de Corea lo veo otro intento de eeuu que saben que las nordkapp no es bueno, y siguen con su sueño de guardias costeras en el sur
03-16-2023, 11:11 AM
(03-16-2023, 10:33 AM)forge escribió: [ -> ](03-16-2023, 03:22 AM)HalconLMGA85 escribió: [ -> ]Dado hasta donde hemos llegado, no hay salida "buena", Vayamos por la "menos mala". no dejará contento a ninguno, pero tampoco nos enemistaremos visceralmente con nadie.
Compremos las 2 OPV a China con nuevo precio rebajado y financiado, a pagar en cómodas cuotas.
Le decimos a USA que ya estaba acordado con China, por lo cual no podemos dar marcha atrás y que no volveremos a comprarle material militar a los asiáticos. Como gesto, le compramos también las 2 Nordkapp a Noruega y 6 T50 usados a Korea. A la Chamsuri donada le sumamos 2 Chamsuri más a precio amigo, y quedamos bien con Oriente y Occidente.
FAU y Armada servidas.
Se despertó ya?
El daño para un lado u otro ya está hecho
Yo no considero a EEUU país amigo. Son un país que pretende que América sea su patio trasero.
Si fuese amigo no estaría festejando la donacion de 5 millones por las lanchas de desguace mayor del siglo.
Acordarse que ganó por 30 mil votos. Y todo lo incumplido va para otro lado, por lo menos en las presidenciables, no tanto en las legislativas
Lo de Corea lo veo otro intento de eeuu que saben que las nordkapp no es bueno, y siguen con su sueño de guardias costeras en el sur
Muy cierto y completamente de acuerdo!!!!!!!!!!
03-16-2023, 12:18 PM
Esto es viejo, ya no tiene valor porque paso mucha agua bajo el puente.
03-16-2023, 01:33 PM
espero que no se cumpla lo que dije hace tiempo, no va a venir nada. Ni de USA ni de CHina. Elegantemente y con la labia que les caracteriza van a armar un discurso para justificarse y dejarle esta papa caliente al gobierno del Frente Amplio en 2024.
Como además lo militar no da votos (y menos aún lo que sea gasto) todo esto en el fondo les chupa un hxevx
Como además lo militar no da votos (y menos aún lo que sea gasto) todo esto en el fondo les chupa un hxevx
03-16-2023, 04:44 PM
(03-16-2023, 10:33 AM)forge escribió: [ -> ]El daño tiene niveles y matices.(03-16-2023, 03:22 AM)HalconLMGA85 escribió: [ -> ]Dado hasta donde hemos llegado, no hay salida "buena", Vayamos por la "menos mala". no dejará contento a ninguno, pero tampoco nos enemistaremos visceralmente con nadie.
Compremos las 2 OPV a China con nuevo precio rebajado y financiado, a pagar en cómodas cuotas.
Le decimos a USA que ya estaba acordado con China, por lo cual no podemos dar marcha atrás y que no volveremos a comprarle material militar a los asiáticos. Como gesto, le compramos también las 2 Nordkapp a Noruega y 6 T50 usados a Korea. A la Chamsuri donada le sumamos 2 Chamsuri más a precio amigo, y quedamos bien con Oriente y Occidente.
FAU y Armada servidas.
Se despertó ya?
El daño para un lado u otro ya está hecho
Yo no considero a EEUU país amigo. Son un país que pretende que América sea su patio trasero.
Si fuese amigo no estaría festejando la donacion de 5 millones por las lanchas de desguace mayor del siglo.
Acordarse que ganó por 30 mil votos. Y todo lo incumplido va para otro lado, por lo menos en las presidenciables, no tanto en las legislativas
Lo de Corea lo veo otro intento de eeuu que saben que las nordkapp no es bueno, y siguen con su sueño de guardias costeras en el sur
Una cosa es hablar, negociar con un país proveedor y otra muy distinta es concretar la adquisición.
El daño de la primera etapa ya se dio (hacia ambos lados del eje), pero un daño mayor sería dar el paso de comprar.
Como este último paso no se dio, estamos a tiempo, como dije antes de ir por la menos mala de las opciones o daño menor.
Yo no dije que USA fuera "amigo". Dije que adquiriendo los T 50 a Korea, quizás los asiáticos nos faciliten un par de Chamsuris más a "precio amigo" (léase combo de oferta).
USA sin dudas no pretende que nuestros medios para cuidar el mar territorial sean 3 Protector fluviales. Saben que con eso no podemos cuidar nada. Es más, seguramente pretenden que contemos con OPV de una autonomía aceptable y poder de fuego limitado para esa tarea.
Ellos no quieren que nuestro mar territorial sea "tierra/agua de nadie".
Para eso las Nordkapp (con el upgrade y recorridas correspondiente) son muy adecuadas. OJO como también los serían las chinas.
Si me dice que pretendemos adquirir un par de destructores y 6 fragatas misilíticas, con certeza que se arma lío.
Sabemos que poner a punto todo ese material o incluso construir OPV nuevas a China lleva años.... Se puede hacer un cronograma de adquisiciones por contratos a 5 años, y más allá de si se pagaron o no, desde el punto de vista de los "mensajes simbólicos", las decisiones de adquisición para un lado y otro están dados. Luego en la práctica, se van pagando de a poco y llegando de a poco.
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