(09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Hacer por hacer podemos hacer muchas cosas, y supongo que de parte del Ejército ha de haber algunos proyectos factibles de ejecución en ese sentido. Como siempre, es tema es la decisión y visión política en los temas de defensa, que sabemos no va va en el mismo sentido de los planificadores, en este caso del Ejercito, pero que es valedero para el resto de las fuerzas.
(09-13-2021, 09:25 PM)Hum escribió: [ -> ] (09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Hacer por hacer podemos hacer muchas cosas, y supongo que de parte del Ejército ha de haber algunos proyectos factibles de ejecución en ese sentido. Como siempre, es tema es la decisión y visión política en los temas de defensa, que sabemos no va va en el mismo sentido de los planificadores, en este caso del Ejercito, pero que es valedero para el resto de las fuerzas.
Ucrania puede tener packs de modernización interesantes y BBB para los Tiran...sistemas de control de tiro (computadora, telemetro laser, visión nocturna con aumentos) para Jefe y tirador, estabilización, de vision nocturna para conductor, lanzafumígenos, y con cambio de motor y transmisión incluídos. Y seguro que para los BMP también.
(09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Lo que siempre me deja pensando es PORQUE aca nunca podemos hacer nada , ni torretas para los M113 o la recuperacion skot o BLINDAR un camion como se hace en cualquier otro lugar , hasta en centroamerica . No tenemos INGENIEROS industriales , ni soldadores o CARROCEROS o por lo menos gente inventiva y con ganas . Hasta en CUBA sin ningun recurso copian y modifican todo tipo de armamento , hasta ARTILLERIA AUTOPROPULSADA . Aca nunca se puede hacer nada .
(09-14-2021, 01:33 PM)FullFuego escribió: [ -> ] (09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Lo que siempre me deja pensando es PORQUE aca nunca podemos hacer nada , ni torretas para los M113 o la recuperacion skot o BLINDAR un camion como se hace en cualquier otro lugar , hasta en centroamerica . No tenemos INGENIEROS industriales , ni soldadores o CARROCEROS o por lo menos gente inventiva y con ganas . Hasta en CUBA sin ningun recurso copian y modifican todo tipo de armamento , hasta ARTILLERIA AUTOPROPULSADA . Aca nunca se puede hacer nada .
Acá se puede hacer. Lo mismo los barcos para la Armada. El tema es lo de siempre. Decisión política, política de estado, etc.
(09-14-2021, 01:54 PM)Hum escribió: [ -> ] (09-14-2021, 01:33 PM)FullFuego escribió: [ -> ] (09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Lo que siempre me deja pensando es PORQUE aca nunca podemos hacer nada , ni torretas para los M113 o la recuperacion skot o BLINDAR un camion como se hace en cualquier otro lugar , hasta en centroamerica . No tenemos INGENIEROS industriales , ni soldadores o CARROCEROS o por lo menos gente inventiva y con ganas . Hasta en CUBA sin ningun recurso copian y modifican todo tipo de armamento , hasta ARTILLERIA AUTOPROPULSADA . Aca nunca se puede hacer nada .
Acá se puede hacer. Lo mismo los barcos para la Armada. El tema es lo de siempre. Decisión política, política de estado, etc.
Pero hacer una torreta para un M113 que seria algo parecido a una estufa a leña , como las que hace cualquier herrero ESO TAMBIEN SERIA POLITICA DE ESTADO . Lo digo porque parece que se complica todo para no hacer nada . Lo del M113 lo digo como ejemplo porque el artillero de la .50 o MG3 va regalado y sabe que es el primero que va a morir , cosa que se solucionaria con un pedazo de chapa de barco , tambien se podrian hacer torretas para .50 sin artillero , manejadas remotamente .
(09-14-2021, 02:53 PM)FullFuego escribió: [ -> ] (09-14-2021, 01:54 PM)Hum escribió: [ -> ] (09-14-2021, 01:33 PM)FullFuego escribió: [ -> ] (09-13-2021, 09:13 PM)Terminus escribió: [ -> ] (09-13-2021, 08:26 PM)Hum escribió: [ -> ]https://defence-blog.com/russias-cold-wa...n-service/
Estos podrían servirnos también.
Ucrania tiene un interesante programa de update para ellos. Pero prefiero un update de los M41, se los damos a los turcos y nos los hacen desde 0.
Lo que siempre me deja pensando es PORQUE aca nunca podemos hacer nada , ni torretas para los M113 o la recuperacion skot o BLINDAR un camion como se hace en cualquier otro lugar , hasta en centroamerica . No tenemos INGENIEROS industriales , ni soldadores o CARROCEROS o por lo menos gente inventiva y con ganas . Hasta en CUBA sin ningun recurso copian y modifican todo tipo de armamento , hasta ARTILLERIA AUTOPROPULSADA . Aca nunca se puede hacer nada .
Acá se puede hacer. Lo mismo los barcos para la Armada. El tema es lo de siempre. Decisión política, política de estado, etc.
Pero hacer una torreta para un M113 que seria algo parecido a una estufa a leña , como las que hace cualquier herrero ESO TAMBIEN SERIA POLITICA DE ESTADO . Lo digo porque parece que se complica todo para no hacer nada . Lo del M113 lo digo como ejemplo porque el artillero de la .50 o MG3 va regalado y sabe que es el primero que va a morir , cosa que se solucionaria con un pedazo de chapa de barco , tambien se podrian hacer torretas para .50 sin artillero , manejadas remotamente .
Si mucho de nosotros, que somos entusiastas en estos temas, proyectamos compras y mejoras del material, para todas las FFAAs, imagino que estas los han de tener y proponer, pero por lo que ya sabemos el NO es lo primero. Si el que tiene la potestad de dar los dinero para todos esos proyectos no lo hace........
En serio alguien prefiere un m41 modernizado a un T62??
Dios qie locura no, jamás el carro t62 es de 3 generación y el m41 de 2 generación el T62 es un T55 dopado con un cañón de 115mm.
De primeras sin modernizar ya es superior al m41 en todos los aspectos, en todos, principalmente el T62M, los ejemplares entregados a Siria han dado un gran resultado.
Es verdad que quitaría la pieza ppal por la dificultad de obtener munición, cosa que se podría fabricar localmente pero bueno le metería un 105 L7 unificar.
Pero por supuesto dejad de soñar al M41 no se le puede sacar más jugo, y por supuesto el costo de modernización es una tontería me traigo más leo 1 o T62
Para el presupuesto de Uruguay lo mejor es (por orden).
1. Buscar Leopard 1 en el mercado. Todavía hay en Italia y Alemania. Los canadienses ya los cuento cómo que pasaron a soplete. Se les da una lavada de cara para ponerlos en funcionamiento y listo. Los sistemas son privados y vigentes.
2. Buscar en el mercado T-55 con cañones de 105mm similar al Tiran. Con armamento occidentalizado como el Tiran. Hay que hacer una modernización exhaustiva: sistemas de control de tiro modernos (periscopios para Jefe y tirador con visión IR y magnificación, telemetro láser, computadora balística, sensor de viento), también un motor más potente y lanzafumigenos.
3. Ver los AMX-30 qataries que versión son y si se necesita una modernización.
4. Los M41 pueden modernizarse, pero creo que es tirar el dinero. Se debe cambiar cañón que no es barato, sistemas de puntería, y recorrerlos todos, cambiar gomas y partes con corrosión. Es un trabajito interesante, pero en breve ya no quedarán usuarios de M41 en el Mundo.
No cuento adquirir algo nuevo ya sea a China, Turquía u otro país.
La cantidad con 36 tanques y 3 o 6 recuperadores equipar mínimamente dos Regimientos de Caballería y un Batallón de Infantería. Unos se complementan con M113 y el otro con VCI, y se le adjunta un Grupo de Artillería en cadenas con los 2S1 u otra cosa. Y en caso de ser los Leopard buscar vehículos de Ingenieros. Las Comunicaciones en versiones del M113. Para mí no es tan descabellado o difícil de conseguir.
Ahí se arma un núcleo blindado en el centro del país y el resto medios a ruedas (si vienen los Piranha qataries un puntazo).
Y si mejor compramos el diseño del tanque Osorio y lo hacemos acá?
No se va a modernizar nada. Lo mas probable es que los m41 se den de baja en no mucho tiempo