(01-25-2022, 08:10 PM)Supersonico escribió: [ -> ]Alguien ya lo había comentado en el foro, yo no lo conocía, está muy interesante esta conversión:
https://www.youtube.com/watch?v=rJ6xmXyhDtE
Es casi como tener helicopteros nuevos, células creo que debe haber disponibles en Uruguay o USA baratas. La actualización, si sigue existiendo, debe salir algunos millones, pero tenes helicoptero para 20 años más mínimo.
Además el motor pasa de 1400 hp a 1800 hp y la carga externa hasta 2500 kg, capaz que podría llevar bambi bucket más grandes.
El video original tiene pinta de ser de principios del 2000 por lo que pensé que eso ya no estaría disponible. Pero no, sigue estando activo el programa Huey II.
El programa Bell UH-1H Huey II en 2021
Por otro lado, la pagina de la FAU dice que tenemos
6 UH-1H y
4 212 así que no estamos tan mal...
Eso compañero son las células disponibles pero realmente operativos no son ese número, cuenta además que son plataformas antiguas en especial los uh1h que se ha de tomar una desicion creo que casi que ya.
O la conversión o la sustitución por la familia 412/212.
De todas maneras una cosa que no entenderé es por que no se entregan esos uh1h al ejército de tierra y el ejército del aire se encarga de misiones estrictamente sar siendo secundaria el apoyo al ejército.
Dispondríamos de más número de hilos por meter más presupuesto y siempre por supuesto unificando el heló con 412/212.
Imaginarse:
Ejército 11 a 15 molinos 412/212
Fuerza aerea 10 molinos 412/212
Armada:3 molinos 412
Escuela de todas las armas más policía: 6 a 8 oh 58 ya que habéis empezado con el seguid con el.
(01-25-2022, 10:09 PM)Inf de marina esp escribió: [ -> ]Eso compañero son las células disponibles pero realmente operativos no son ese número, cuenta además que son plataformas antiguas en especial los uh1h que se ha de tomar una desicion creo que casi que ya.
O la conversión o la sustitución por la familia 412/212.
De todas maneras una cosa que no entenderé es por que no se entregan esos uh1h al ejército de tierra y el ejército del aire se encarga de misiones estrictamente sar siendo secundaria el apoyo al ejército.
Dispondríamos de más número de hilos por meter más presupuesto y siempre por supuesto unificando el heló con 412/212.
Imaginarse:
Ejército 11 a 15 molinos 412/212
Fuerza aerea 10 molinos 412/212
Armada:3 molinos 412
Escuela de todas las armas más policía: 6 a 8 oh 58 ya que habéis empezado con el seguid con el.
El Ejército no tiene la capacidad de operar y aún menos mantener aeronaves. Apenas se mantiene lo que tiene que no es tan caro ni sofisticado.
En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga.
(01-26-2022, 12:39 AM)Terminus escribió: [ -> ] (01-25-2022, 10:09 PM)Inf de marina esp escribió: [ -> ]Eso compañero son las células disponibles pero realmente operativos no son ese número, cuenta además que son plataformas antiguas en especial los uh1h que se ha de tomar una desicion creo que casi que ya.
O la conversión o la sustitución por la familia 412/212.
De todas maneras una cosa que no entenderé es por que no se entregan esos uh1h al ejército de tierra y el ejército del aire se encarga de misiones estrictamente sar siendo secundaria el apoyo al ejército.
Dispondríamos de más número de hilos por meter más presupuesto y siempre por supuesto unificando el heló con 412/212.
Imaginarse:
Ejército 11 a 15 molinos 412/212
Fuerza aerea 10 molinos 412/212
Armada:3 molinos 412
Escuela de todas las armas más policía: 6 a 8 oh 58 ya que habéis empezado con el seguid con el.
El Ejército no tiene la capacidad de operar y aún menos mantener aeronaves. Apenas se mantiene lo que tiene que no es tan caro ni sofisticado.
En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga.
Déjeme discrepar con usted estimado. Usted mismo lo dice, el Ejército no tiene la capacidad de operar y mantener aeronaves. Si la FAU estuviera bajo la órbita del Ejército le pasaría como a la ANU, donde a mi entender , se prioriza la fuerza de mar. Por más modesto que sea el material con que hoy se cuenta, si no fuera una fuerza independiente menos presupuesto tendría y en este momento no estaríamos hablando de la adquisición de aviones caza, tal vez la prioridad pasaría por otro lado, más helicópteros o turbohélices para apoyo.
(01-26-2022, 12:38 PM)Hum escribió: [ -> ]Déjeme discrepar con usted estimado. Usted mismo lo dice, el Ejército no tiene la capacidad de operar y mantener aeronaves. Si la FAU estuviera bajo la órbita del Ejército le pasaría como a la ANU, donde a mi entender , se prioriza la fuerza de mar. Por más modesto que sea el material con que hoy se cuenta, si no fuera una fuerza independiente menos presupuesto tendría y en este momento no estaríamos hablando de la adquisición de aviones caza, tal vez la prioridad pasaría por otro lado, más helicópteros o turbohélices para apoyo.
Así debe ser, la FAU debe preocuparse de tener el material para apoyar al Ejército en sus operaciones, más helicópteros y aviones de transporte. Olvidarse de cazas e incluso LIFTs, porque jamás vendrán.
(01-26-2022, 12:39 AM)Terminus escribió: [ -> ]En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga.
Estimado, estos comentarios son propios de alguien sin el más mínimo conocimiento de lo que representa una fuerza aérea para la defensa de una nación.
Es más, un país pequeño como Uruguay debería seguir el ejemplo de Israel, donde la IAF se encarga de TODA la operación aérea de las FFAA en pro de la defensa aerospacial. Una fuerza que defienda el espacio aéreo y apoya la fuerzas navales y terrestre en sus operaciones.
Pero ta, está es una discusión vacía para quienes no llevan el espíritu Aeronáutico en sus corazones, jamás lo entenderán!
(01-26-2022, 01:48 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ] (01-26-2022, 12:38 PM)Hum escribió: [ -> ]Déjeme discrepar con usted estimado. Usted mismo lo dice, el Ejército no tiene la capacidad de operar y mantener aeronaves. Si la FAU estuviera bajo la órbita del Ejército le pasaría como a la ANU, donde a mi entender , se prioriza la fuerza de mar. Por más modesto que sea el material con que hoy se cuenta, si no fuera una fuerza independiente menos presupuesto tendría y en este momento no estaríamos hablando de la adquisición de aviones caza, tal vez la prioridad pasaría por otro lado, más helicópteros o turbohélices para apoyo.
Así debe ser, la FAU debe preocuparse de tener el material para apoyar al Ejército en sus operaciones, más helicópteros y aviones de transporte. Olvidarse de cazas e incluso LIFTs, porque jamás vendrán.
Perdón, con todo respeto pero no puedo calificar (a tituló totalmente personal) su comentario infantil y sin fundamento alguno.
En un campo de batalla moderno sin el apoyo del componente aéreo, principalmente para contrarrestar aviación (incluyendo drones) agresora, el ejército de tierra NO tiene ninguna chance. Miren lo qué pasó con Armenia quien confiaba planamente en sus fuerzas terrestres y en lá montañas. Les hicieron añicos con los drones. Porque sucedió eso, porque no poseían una Fuerza Aérea capaz de plantarle batalla a la fuerza aérea enemiga y neutralizar en su origen los drones.
Sabe una cosa, le propongo abolir la FAU y darle al Ejercio el material más sofisticado de operación terrestre incluyendo artilleria antiaérea de punto (misiles de corto alcance) sin apoyo aéreo de ningún tipo. Entonces en esa situación le doy la oportunidad de enfrentarse a una fuerza aérea relativamente modesta como la FAB (sin que el ejército brasileño intervenga) y veremos qué resultado obtienen. Y después hablamos.
(01-26-2022, 01:52 PM)ERWING escribió: [ -> ] (01-26-2022, 12:39 AM)Terminus escribió: [ -> ]En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga.
Estimado, estos comentarios son propios de alguien sin el más mínimo conocimiento de lo que representa una fuerza aérea para la defensa de una nación.
Es más, un país pequeño como Uruguay debería seguir el ejemplo de Israel, donde la IAF se encarga de TODA la operación aérea de las FFAA en pro de la defensa aerospacial. Una fuerza que defienda el espacio aéreo y apoya la fuerzas navales y terrestre en sus operaciones.
Pero ta, está es una discusión vacía para quienes no llevan el espíritu Aeronáutico en sus corazones, jamás lo entenderán!
Comparto totalmente. Si el Ejercicio quiere tener sus propios elementos de apoyo, que es válido que así sea, luchen por ello, pero no me parece lógico pensar en deshacerse de una fuerza para beneficiar a otra. Con todo el respeto que ustedes me merecen, pero es desconocer como se hace la guerra moderna. Si seguimos su razonamiento vamos directo a lo que tanto hemos discutido aquí, que no queremos, convertirnos en una Guardia Nacional.
(01-26-2022, 02:10 PM)ERWING escribió: [ -> ] (01-26-2022, 01:48 PM)Pr0D1g10 escribió: [ -> ] (01-26-2022, 12:38 PM)Hum escribió: [ -> ]Déjeme discrepar con usted estimado. Usted mismo lo dice, el Ejército no tiene la capacidad de operar y mantener aeronaves. Si la FAU estuviera bajo la órbita del Ejército le pasaría como a la ANU, donde a mi entender , se prioriza la fuerza de mar. Por más modesto que sea el material con que hoy se cuenta, si no fuera una fuerza independiente menos presupuesto tendría y en este momento no estaríamos hablando de la adquisición de aviones caza, tal vez la prioridad pasaría por otro lado, más helicópteros o turbohélices para apoyo.
Así debe ser, la FAU debe preocuparse de tener el material para apoyar al Ejército en sus operaciones, más helicópteros y aviones de transporte. Olvidarse de cazas e incluso LIFTs, porque jamás vendrán.
Perdón, con todo respeto pero no puedo calificar (a tituló totalmente personal) su comentario infantil y sin fundamento alguno.
En un campo de batalla moderno sin el apoyo del componente aéreo, principalmente para contrarrestar aviación (incluyendo drones) agresora, el ejército de tierra NO tiene ninguna chance. Miren lo qué pasó con Armenia quien confiaba planamente en sus fuerzas terrestres y en lá montañas. Les hicieron añicos con los drones. Porque sucedió eso, porque no poseían una Fuerza Aérea capaz de plantarle batalla a la fuerza aérea enemiga y neutralizar en su origen los drones.
Sabe una cosa, le propongo abolir la FAU y darle al Ejercio el material más sofisticado de operación terrestre incluyendo artilleria antiaérea de punto (misiles de corto alcance) sin apoyo aéreo de ningún tipo. Entonces en esa situación le doy la oportunidad de enfrentarse a una fuerza aérea relativamente modesta como la FAB (sin que el ejército brasileño intervenga) y veremos qué resultado obtienen. Y después hablamos.
Una cosa es lo que una Fuerza Aérea debería tener, otra cosa es la realidad, nuestra realidad. Infantil es creer que la FAU tendrá LIFTs (o cazas como dijo usted, aun más irreal) con radar, capacidad bvr, y todo lo que ha dicho que pretende la Fuerza Aérea, viendo como es la situación de nuestro país y la histórica (des)inversión en las FFAA. El mamarracho de los OPVs es la frutilla de la torta.
El Ejército podría contrarrestar las operaciones aéreas de cualquier enemigo con la correcta defensa antiaérea, pero la realidad dicta que es imposible para nosotros poseer dicho material.
Dígame usted que podría hacer la FAU con 6 o 12 M346 FA (sin armamento como se pretende) contra los Gripen de la FAB con misiles Iris y Meteor??. Tome asiento estimado.
En el caso del conflicto que usted menciona nigguno de los países utilizó sus cazas porque contaban con pocas unidades de estos, y me parece que Armenia incluso no tenía misiles, porque pensaron lo mismo que han comentado aquí sobre la FAU, adquirimos los aviones primero y despueeees los misiles, y así terminaron. Además de que ambos países también tenían excelentes defensas aéreas y cualquier avión que salía no volvía.
Por eso Azerbaiyán uso la ventaja de contar con drones.
Igualmente le comento que la guerra la ganó la fuerza de tierra con misiles ATGM Spike
Ningún país con solamente misiles de corto alcance podría generar una defensa aérea básica, no sólo Uruguay. Por qué cree que se desarrollaron misiles de medio largo y muy largo alcance? No sea ignorante.
Ahora, si me da sistemas S400 es otra cosa
(01-26-2022, 01:52 PM)ERWING escribió: [ -> ] (01-26-2022, 12:39 AM)Terminus escribió: [ -> ]En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga.
Estimado, estos comentarios son propios de alguien sin el más mínimo conocimiento de lo que representa una fuerza aérea para la defensa de una nación.
Es más, un país pequeño como Uruguay debería seguir el ejemplo de Israel, donde la IAF se encarga de TODA la operación aérea de las FFAA en pro de la defensa aerospacial. Una fuerza que defienda el espacio aéreo y apoya la fuerzas navales y terrestre en sus operaciones.
Pero ta, está es una discusión vacía para quienes no llevan el espíritu Aeronáutico en sus corazones, jamás lo entenderán!
Estimado, yo no tengo espíritu aeronáutico, tengo espíritu militar. Se puede ser aeronáutico y ser militar tbn. No es incompatible uno con el otro. En el ejército tenemos el espíritu de cuerpo que nos une a todos en la misma institución y el espíritu de arma que nos vincula al arma o servicio al que pertenecemos.
Como dije, nunca se debió formar una fuerza aparte, debió seguir siendo la cuarta arma del ejército como lo fue. Eso no cambia absolutamente nada en su función en la defensa nacional. Solo multiplicó infraestructras, organizaciones y cargos.
Ahora es inviable la vuelta atrás, eso lo sé, por eso dije que los helicópteros deberían permanecer donde ahora están.
Pasó el tiempo de hacerlo a pesar de que hoy en día justo es el momento en que la FAU poco tiene para aportar a la defensa militar de la nación.
En cuanto a su comparación con las FDI....mejor no echo mas leña al fuego.