Foros de Uruguay Militaria

(10-08-2020, 03:09 PM)Krody2 escribió: [ -> ]Son Fuerzas de Defensa, igualmente para este rol se necesitan mas medios

Totalmente de acuerdo!! 

Gracias al Congreso de Buenos de Aires que le dijo que NO al "Heroe y Libertador uruguayo" de unirse a ese Congreso si mal no recuerdo también agradecido a Lord Ponsobi....Sino hoy seriamos argentinos.. Jejeje 
Que decidieron o "colaboraron" que estas tierras fuesen un territorio independiente y NO una provincia argentina como era el horizonte por aquellos tiempos.. 
Los que saben de historia saben a que me refiero je

Somo un paisito rodeado de 2 enormes paises semi-continente.
Jamas luchamos propiamente como uruguayos por lo nuestro por nuestra independencia.... Jamas tuvimos un conflicto por la Defense Nacional... Por ello no hay un espíritu de "cuerpo" o un nacionalismo (sacando cuando juega la celeste) Y siempre se supo que pase lo que pase NOS pasan por arriba......!! 

Para muestra un botón. Conflicto por las papeleras, que hizo el Presidente ex-co-participe del exgobierno cívico militar? 
Pedir ayuda al tio Sam no solo eso sino que vino y se comió un asadito.. 

Si se mantiene el status quo estaremos asi unas decadas más en niveles mínimos de indefension absoluta.

(10-08-2020, 03:31 PM)Leonidas69 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:09 PM)Krody2 escribió: [ -> ]Son Fuerzas de Defensa, igualmente para este rol se necesitan mas medios

Totalmente de acuerdo!! 

Gracias al Congreso de Buenos de Aires que le dijo que NO al "Heroe y Libertador uruguayo" de unirse a ese Congreso si mal no recuerdo también agradecido a Lord Ponsobi....Sino hoy seriamos argentinos.. Jejeje 
Que decidieron o "colaboraron" que estas tierras fuesen un territorio independiente y NO una provincia argentina como era el horizonte por aquellos tiempos.. 
Los que saben de historia saben a que me refiero je

Somo un paisito rodeado de 2 enormes paises semi-continente.
Jamas luchamos propiamente como uruguayos por lo nuestro por nuestra independencia.... Jamas tuvimos un conflicto por la Defense Nacional... Por ello no hay un espíritu de "cuerpo" o un nacionalismo (sacando cuando juega la celeste) Y siempre se supo que pase lo que pase NOS pasan por arriba......!! 

Para muestra un botón. Conflicto por las papeleras, que hizo el Presidente ex-co-participe del exgobierno cívico militar? 
Pedir ayuda al tio Sam no solo eso sino que vino y se comió un asadito.. 

Si se mantiene el status quo estaremos asi unas decadas más en niveles mínimos de indefension absoluta.

En realidad si luchamos en una guerra como uruguayos, la guerra de 4ta gen. a principios de los 70. A no olvidarse.

(10-08-2020, 03:54 PM)Krody2 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:31 PM)Leonidas69 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:09 PM)Krody2 escribió: [ -> ]Son Fuerzas de Defensa, igualmente para este rol se necesitan mas medios

Totalmente de acuerdo!! 

Gracias al Congreso de Buenos de Aires que le dijo que NO al "Heroe y Libertador uruguayo" de unirse a ese Congreso si mal no recuerdo también agradecido a Lord Ponsobi....Sino hoy seriamos argentinos.. Jejeje 
Que decidieron o "colaboraron" que estas tierras fuesen un territorio independiente y NO una provincia argentina como era el horizonte por aquellos tiempos.. 
Los que saben de historia saben a que me refiero je

Somo un paisito rodeado de 2 enormes paises semi-continente.
Jamas luchamos propiamente como uruguayos por lo nuestro por nuestra independencia.... Jamas tuvimos un conflicto por la Defense Nacional... Por ello no hay un espíritu de "cuerpo" o un nacionalismo (sacando cuando juega la celeste) Y siempre se supo que pase lo que pase NOS pasan por arriba......!! 

Para muestra un botón. Conflicto por las papeleras, que hizo el Presidente ex-co-participe del exgobierno cívico militar? 
Pedir ayuda al tio Sam no solo eso sino que vino y se comió un asadito.. 

Si se mantiene el status quo estaremos asi unas decadas más en niveles mínimos de indefension absoluta.

En realidad si luchamos en una guerra como uruguayos, la guerra de 4ta gen. a principios de los 70. A no olvidarse.

Sin ánimo de polemizar 
Jamas estuve de acuerdo con ese alzamientos militar si ya el enemigo estaba derrotado 1968 no? Si con un gobierno civil con apoyo en operaciones anti-terroristas era suficiente pero no.. Como era moda en la region pues no nos quedamos atras... 
Ambos bandos con ideologías extranjeras y apoyo desde afuera nos hicieron matar entre nosotros unos en los 60 y otros en los 70 no?
Pero bueno no entrare en ese tema por lo delicado que fue y es y lamentablemente la política el fútbol y la religión dividen....a las personas o mejor dicho las " personas" lo toman como una trinchera de vida o muerte.

(10-08-2020, 04:15 PM)Leonidas69 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:54 PM)Krody2 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:31 PM)Leonidas69 escribió: [ -> ]

(10-08-2020, 03:09 PM)Krody2 escribió: [ -> ]Son Fuerzas de Defensa, igualmente para este rol se necesitan mas medios

Totalmente de acuerdo!! 

Gracias al Congreso de Buenos de Aires que le dijo que NO al "Heroe y Libertador uruguayo" de unirse a ese Congreso si mal no recuerdo también agradecido a Lord Ponsobi....Sino hoy seriamos argentinos.. Jejeje 
Que decidieron o "colaboraron" que estas tierras fuesen un territorio independiente y NO una provincia argentina como era el horizonte por aquellos tiempos.. 
Los que saben de historia saben a que me refiero je

Somo un paisito rodeado de 2 enormes paises semi-continente.
Jamas luchamos propiamente como uruguayos por lo nuestro por nuestra independencia.... Jamas tuvimos un conflicto por la Defense Nacional... Por ello no hay un espíritu de "cuerpo" o un nacionalismo (sacando cuando juega la celeste) Y siempre se supo que pase lo que pase NOS pasan por arriba......!! 

Para muestra un botón. Conflicto por las papeleras, que hizo el Presidente ex-co-participe del exgobierno cívico militar? 
Pedir ayuda al tio Sam no solo eso sino que vino y se comió un asadito.. 

Si se mantiene el status quo estaremos asi unas decadas más en niveles mínimos de indefension absoluta.

En realidad si luchamos en una guerra como uruguayos, la guerra de 4ta gen. a principios de los 70. A no olvidarse.

Sin ánimo de polemizar 
Jamas estuve de acuerdo con ese alzamientos militar si ya el enemigo estaba derrotado 1968 no? Si con un gobierno civil con apoyo en operaciones anti-terroristas era suficiente pero no.. Como era moda en la region pues no nos quedamos atras... 
Ambos bandos con ideologías extranjeras y apoyo desde afuera nos hicieron matar entre nosotros unos en los 60 y otros en los 70 no?
Pero bueno no entrare en ese tema por lo delicado que fue y es y lamentablemente la política el fútbol y la religión dividen....a las personas o mejor dicho las " personas" lo toman como una trinchera de vida o muerte.

PD. 
El odio visceral con razones lamentablemente, hacia las ffaa viene del pasado que condenó el futuro moral de nuestros militares de hoy y del mañana... Pagando justo por pecadores.. 
Si lo sé hay una hipocresía tan grande como el planeta tierra donde ellos osea el 50% de los uruguayos frenteamplistas mira para el otro practicando el negacionismo de sus desaparecidos torturados y muertos y peor aún cuando ducen que fue un error, no sabes como me caliento y me indigna totalmente.. Pero ta' el daño de ambos bandos esta hecho! 
Saludos

El " enemigo " si algo NO estuvo fue derrotado en 1968 , es más estaba en su cúspide organizativa y operativa.

Hasta que el Poder Ejecutivo y Legislativo no le encomendaron a las FF.AA su accionar en 1971 , los Movimientos subversivos no fueron derrotados .

Pero en el 73 si.

El rol mínimo que se debe esperar de las FFAA de un país es saber razonablemente lo que sucede en sus espacios aéreos, terrestres y marítimos.
Ese mínimo - que no necesariamente es disuasivo - es lo que están pidiendo las FFAA en los últimos diez años.
OPV para el control del mar territorial y aviones para que las avionetas narco no sobrevuelen el espacio aéreo impunemente.
En los últimos 100 años, por lo menos. buena parte de nuestros compatriotas no entienden para que tenemos/necesitamos FFAA. A "grosso modo" se puede decir que entre 1920-1970 lo vieron como una combinación de "los locos de la guerra" con un gasto para algo innecesario pero vistoso. Con momentos de "aprete" a principio de la Segunda Guerra Mundial y en época de Perón.
Entre 1970-2020, otros 50 años, aspectos políticos y maniobras políticas -con razón o sin razón - distanciaron aún más a las FFAA de parte de la población.
Paralelamente se dan otras cosas. Es cierto que las FFAA tienen un porcentaje de aprobación alto en la población. Más que los políticos y los sindicatos. Pero no creo que sea por su función de Defensa Nacional. Creo que lo es por su papel en una especie de "Defensa Civil" que está presente cuando las intendencias y los ministerios miran para el costado o están desbordados. Como en el caso de tornados, inundaciones, pandemias, etc. La opinión tal vez cambiaría si se les viera empleando material costoso y para la mayoría de la gente inútil.
Finalmente, el patriotismo no está de moda. Salvo en el fútbol, en el resto brilla por su ausencia. Para muestra alcanza un botón: ¿se acuerdan cuando hace un año o dos un tonto expresó que la bandera nacional es un trapo? En otra época se le hubiera tratado de apátrida sin más vueltas. Ahora se intercambio ideas al respecto...
Con ese panorama es claro que no es fácil hacer una política de Defensa Nacional que implique grandes inversiones.
Una política de Defensa Nacional necesita, para que pueda prolongarse en el tiempo, ser una política de Estado. Por eso se acuerda en lo mínimo de lo mínimo.

(10-08-2020, 01:27 PM)Leonidas69 escribió: [ -> ]"Nosotros no necesitamos Fuerzas Armadas para hacerle la guerra a nadie, me parece una tontería plantearlo en esos términos”, afirmó García." 

Esa frase la guardarán para el futuro. 
Entonces las ffaa hoy seran para asistencia humanitaria y poco más. 
Es loable pero no es su función ni siquiera secundaria. 
Osea de Bomberos, traslados sanitarios, rescate marítimo, levantar basura de la ciudad.............. Ok!!! Esta visto!!
Desde acá le pido al Ministro Garcia que se proponga llamar urgente al embajador español y hacerle una solicitud formal de interes nacional por la UME española. 
Unidad Militar de Emergencia. 

https://youtu.be/NLBawGOOv7w

Japón tiene una limitación constitutional, renunciando a la posibilidad de una vía bélica y sin embargo tiene dos portaaviones, parte de la flota mas potente de Asia, es el segundo operator en número de f-35, fabrica aviones, tanques y todo lo que pueda uno imaginar...
Que quiero decir con esto, que guerra y fuezas armadas no son sinónimos, ser pacifista no impica estar desarmado y ser bélicista tampoco significa tener un mega ejército. Las fuerzas armadas son necesarias y punto. Para ser efectivas necesitan estar bien equipadas, el resto es para la tribuna. Como no son un colectivo político y no responden a los agravios y desmanes de los políticos (de todos los partidos), todos opinan y les pegan. Ojalá no llegue nunca el día que precisemos de nuesttas ffaa y no las tengamos.

Necesitamos ahora vigilar mejor nuestro mar territorial y nuestro espacio aéreo y no tenemos los medios.
Hoy no los tenemos. No es una posibilidad, es una realidad.
Lo que sucede es que a la población - la "tribuna" que observa los gastos públicos no le importa. El CJ de la Armada, el Ministro de Defensa Nacional y algún periodista atento y no influye.
No se dan cuenta de que la pesca que se llevan y por la cual no pagan nada, son dinero que no entra al país e indirectamente a todos.
Lo mismo las avionetas "narco". Lo cuentan los periodistas y cada uno en su casa dice o piensa: "que horrible". Pero no hay una expresión popular que lo reclame. O si lo hay no lo dan a conocer.

A ver si están de acuerdo.

En los años 50 con el gobierno Peronista del otro lado del charco, Peron se puso un poco tonto y envió aviones para  hundir un buque en nuestras aguas y además tenia ganas de tirar una bomba a una  radio que le molestaba. No lo pudo hacer porque nuestra FAU era importante, de no ser así seria otra la historia

No se si a fines de los 60 principios de los 70, en elecciones nacionales si ganaba el FA, Brasil tenia planes de invasión a nuestro país, eso esta comprobado por testigos 100 % creibles. No importa si estamos de acuerdo con el ganador o no lo estamos, esto es inadmisible. La opinión de nuestro pueblo es siempre sagrada y se defiende con sangre de ser necesario.

En los años 70 teníamos una guerra de 4ta gen. y eso también es un hecho, nadie pidió que los tupamaros armados y entrenados desde el exterior que vinieran a tratar de derrocar gobiernos democráticos  asesinando, secuestrando, robando, conspirando, exaltando masas, etc  (todo muuuy sucio). Es otro hecho sin importar cuando consideren que el grupo armado este derrotado, y es eso . . . .

Por el año 2005-2010 con el tema de las pasteras a algun trasnochado se le ocurrió la posibilidad de cruzar y poner una bomba, y no me refiero a simples personas. No se pudo porque ya teníamos armas antitanque viejas pero peligrosas y además ya teníamos otro armamento como los RM-70, una artilleria aceptable y personal competente. En ese periodo habíamos sacado creo en segundo puesto en competencias internacionales de comando. Nuestro presidente tanteo a las grandes tribus del norte para buscar aliados, esto es otro hecho también irrefutable.

El tema es que el publico en general no sabe estas cosas, pero no sabe porque no se promocionan.

Con respeto a el patriotismo, está en cada Uruguayo, soloamente sale cuando es necesario. Recuerden el tema con las pasteras, si se armaba cocoa, en esto cada Oriental estaba de acuerdo con que nadie nos toque lo nuestro. Esto realmente me sorprendió gratamente, pero es el sentir de nuestro pueblo y la forma de hacerlo. Y cuando digo que estábamos todos alineados me refiero a todos, desde el mas humilde de los asentamientos hasta la case mas acomodada, desde la extrema izquierda a la derecha.