[Butlerusk]

Me va a dar algo por ver la comedia esta lpm
Para cuando el siguiente episodio? 

Fuera de joda suponiendo que el documento este se tome en cuenta para algo quedan otras opciones en la mesa? o solo nos queda la opcion de los españoles?

[Tosk]

(06-14-2023, 04:11 AM)Butlerusk escribió: Me va a dar algo por ver la comedia esta lpm
Para cuando el siguiente episodio? 

Fuera de joda suponiendo que el documento este se tome en cuenta para algo quedan otras opciones en la mesa? o solo nos queda la opcion de los españoles?

Que yo sepa en español (excusa LAMENTABLE si las hay) está Cotecmar también y la opción OPV 93 me parece mucho más completa para los requerimientos de la Armada que las españolas.

Una vergüenza todo. Para esto se reflotaba Lurssen y listo.

[Butlerusk]

Y la de Kership que sera la oferta? el opv90? pero no tiene lo de los contenedores que lo deben querer por lo de la base que tenemos alla abajo

[roberto6]

(06-14-2023, 02:26 AM)Voluntario2 escribió: Para mi el detalle de los 120 millones de dólares es clave.
En el proceso anterior iniciado por García no se hablaba de monto, pensando - ingenuamente - que todos los presupuestos por los dos OPV estarían por debajo del entorno de los 100 millones de dólares enunciado.
Eso hizo perder tiempo obviamente.
Ahora tienen que elegir a las apuradas.
Otro detalle. Seguramente el Ministro quiere que el primer barco esté en Montevideo antes de las elecciones de fines de 2024. Creo que eso va a ser más fácil con un astillero español.

en un año solo si lo hacen de carton

[roberto6]

(06-13-2023, 10:45 PM)Torres escribió:

(06-13-2023, 10:14 PM)roberto6 escribió: lea la tabla al final del documento del esmay ahi dice que tienen y que no,

¿Ese documento del Estado Mayor es ya "oficial" y de acceso público?
¿Ha sido ya liberado tal documento que según varios medios analiza las propuestas y da como preferente la de Gondán?
Porque ese es el tema aquí, yo al menos ese documento no lo he visto. Solo he leído opiniones de un documento "presuntamente" filtrado e interpretaciones de terceros sobre el mismo.
Si finalmente se ha liberado un documento oficial de análisis pormenorizado de las propuestas presentadas por los astilleros que sea de difusión pública, sería bueno plasmarlo aquí o indicar donde acceder a él, y debatimos sobre puntos concretos y con toda la info, sino como digo, la mayoría simplemente especularemos.

puntos concretos 

1gondan  nunca hizo un hangar en su vida
2  hizo un solo opv en su historia
3 damen hubiera sido mas barato
4 con 30 m mas cotemar nos daba terrible opv
5 en vigo se habla gallego no castellano
quiere mas

a puta nai

[forge]

(06-14-2023, 07:51 AM)roberto6 escribió:

(06-13-2023, 10:45 PM)Torres escribió:

(06-13-2023, 10:14 PM)roberto6 escribió: lea la tabla al final del documento del esmay ahi dice que tienen y que no,

¿Ese documento del Estado Mayor es ya "oficial" y de acceso público?
¿Ha sido ya liberado tal documento que según varios medios analiza las propuestas y da como preferente la de Gondán?
Porque ese es el tema aquí, yo al menos ese documento no lo he visto. Solo he leído opiniones de un documento "presuntamente" filtrado e interpretaciones de terceros sobre el mismo.
Si finalmente se ha liberado un documento oficial de análisis pormenorizado de las propuestas presentadas por los astilleros que sea de difusión pública, sería bueno plasmarlo aquí o indicar donde acceder a él, y debatimos sobre puntos concretos y con toda la info, sino como digo, la mayoría simplemente especularemos.

puntos concretos 

1gondan  nunca hizo un hangar en su vida
2  hizo un solo opv en su historia
3 damen hubiera sido mas barato
4 con 30 m mas cotemar nos daba terrible opv
5 en vigo se habla gallego no castellano
quiere mas

a puta nai

Me llame al silencio un rato luego de mis diferencias con el español.
Totalmente de acuerdo. De España,esos astilleros, siguiendo el razonamiento tampoco se puede porque hablan gallego.
Si deja a los chinos, en la tabla realizada, los deja afuera por un parabrisas, porque cumplen con todo.
Porque a los chinos por idioma no es, salvo que hable coreano y no los deja afuera y otros.
Que yo sepa Corea no queda muy lejos de china, el parabrisas demoraba lo mismo o el tema de fondo es el problema anterior de peleas internas y falta de previsión o de reparar con otro material para sustitución de vidrios.
Los astilleros españoles que se presentaron, no construyeron, prototipos serán si este bendito país una vez más lo acepta, 18 de julio, vigilantes las más recientes.
El estudio no está mal, tal vez cierta interpretación de la información y además se debería incluir a todos en el análisis y en la tabla.
La geopolítica se deja a otros ámbitos pero se analiza la oferta, si no china no sería el principal socio comercial porque queda lejos.
Agrego que fue agregado en España, eso para el que cree que no se conocen las capacidades de la Madre Patris

[el_francotirador]

Encima la parametrica que usa es tendenciosa y con datos erroneos. Pone que, por ejemplo Cotecmar o Gondan tienen barcos iguales al ofrecido fabricados y eso es una falacia. Le quita puntos a Hyundai por ser coreanos pero los deja en carrera pero no analiza a los chinos por ser chinos…. cuando fue la propia Armada que les dijo que se presentaran….

[forge]

(06-14-2023, 11:50 AM)el_francotirador escribió: Encima la parametrica que usa es tendenciosa y con datos erroneos. Pone que, por ejemplo Cotecmar o Gondan tienen barcos iguales al producido fabricados y eso es una falacia. Le quita puntos a Hyundai por ser coreanos pero los deja en carrera pero no analiza a los chinos por ser chinos…. cuando fue la propia Armada que les dijo que se presentaran….

Muy bien su resumen.
El ministro dejó ver qué desconoce el informe 
Pero cada vez esto es más turbio, como el agua del pantanoso

[el_francotirador]

(06-13-2023, 10:45 PM)Torres escribió:

(06-13-2023, 10:14 PM)roberto6 escribió: lea la tabla al final del documento del esmay ahi dice que tienen y que no,

¿Ese documento del Estado Mayor es ya "oficial" y de acceso público?
¿Ha sido ya liberado tal documento que según varios medios analiza las propuestas y da como preferente la de Gondán?
Porque ese es el tema aquí, yo al menos ese documento no lo he visto. Solo he leído opiniones de un documento "presuntamente" filtrado e interpretaciones de terceros sobre el mismo.
Si finalmente se ha liberado un documento oficial de análisis pormenorizado de las propuestas presentadas por los astilleros que sea de difusión pública, sería bueno plasmarlo aquí o indicar donde acceder a él, y debatimos sobre puntos concretos y con toda la info, sino como digo, la mayoría simplemente especularemos.

El documento es oficial en el sentido que se sabe que es verdadero. Es de difusion publica porque alguien adentro de la Armada se encargo de distribuirlo. El analisis no es pormenorizado sino una opinion personal, tendenciosa, que omite algunas ofertas y que saca y pone puntos en forma caprichosa, por no decir interesada. Encima se manda la del ingles y el parabrisas que demoro 9 meses como forma de justificar un informe en teoria tecnico. Para terminar aclara que algunas de las fuentes de su ‘informe’ son abiertas. O sea, uso google para realizar un informe tecnico que define la compra mas importante de la Armada en su historia. Pauperrimo es poco.

[el_francotirador]

Interesante entrevista a Garcia en Desayunos Informales donde deja entrever el tema de “intereses”. Tambien el periodista o pseudo periodista Haberkorn toma por validos todos los datos del “informe” de Musso sin siquiera cuestionar lo caprichoso de su informacion. Cuestiona al proceso basado en ese informe sin siquiera analizar su contenido. El ministro, con cancha de politico, le dejo entrever algo gravisimo que son los “intereses” personales de cada uno. Si yo fuera Musso pediria Tribunal de Honor y me voy para casa, por lo menos tratar de salvar algo del honor.

https://youtu.be/83q1ZureRnw