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buenas tardes a todos con vuestro permiso voy a comentar varios puntos:
1 Gowind es una clase de buques que va desde el opv l adroit hasta una fragata de 2500 toneladas, caballeros no es un proyecto malo fue un proyecto nacido únicamente para al exportación el opv adroit fue cedido gratuitamente a la marina francesa durante cinco años para impulsar la venta de estas unidades, no es que sea malo para nada.
2 marruecos abarato costes por entre otras cosas el oto melara y su radar de descubierta/dirección de tiro WM-22 creo de la empresa signal se lo cedió España por un 1 euro cada uno, no me parece mal buque para ustedes, pero si bien es verdad que los marroquíes ni de coña vais a pillarlos por que no los venden, los franceses si creo que ya están poniéndolos a la venta, la pieza de 100mm si es la versión compact no es mala del todo el tema es que en un par de años los franceses pasan al OTO 76/62, deberíais mirar en el mercado de segunda mano que si no es posible pillarse el STRALES o Super Rapid seguramente si podréis adquirir el compaccto que sigue siendo una excelente pieza.
3 La clase chilreu que veo que están rajando muchísimo de ellos voy a explicar varias cosas el SPS chilreu P-61, fue un pequero cedido por una empresa pesquera a la Armada gratuitamente y por supuesto se usó como nuestro primer OPV, pero el resto de la Clase se le puede llamar clase Alborán P-62 son buques militares diseñados exprofeso para la armada pero mas que OPV puede denominarse guardacostas pesados, si para mejorar las condiciones marineras se adopto un perfil de un pesquero por los buenos resultado que dieron en las peligrosas aguas del Atlántico norte, pero no os confundáis por dentro siguen teniendo las especificaciones militares cumplen con las directrices en caso de estanquidad ETC ETC, es que he leído alguna burrada por ahí, que voy a pensar que simplemente es ignorancia, no es el buque ideal para ustedes estoy de acuerdo, pero repito por 100 millones y poco, poco mas vais a poder adquirir.
PD: Si me equivoco en los datos me comprometo a que me quiten mis estrellas si tengo razón ya podéis sr regidor ascenderme
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empiezo no navegué lo "asalté" en fast rope, se le veia un buen buque pues no lo compraron por que es un proyecto para la exportación no iban a tener la intención de comprarlo nunca pero no hay mejor escaparate que una marina de primer orden como la royale lo tenga en servicio, los opv franceses lo dedican a ultramar y buscan barcos mas polivalentes, nunca oí queja alguna si ahora Uruguay le dan un buque de guerra gratis de us astillero para que o use saque conclusiones y además en el escaparete digan que lo ha operado la Armada con efectividad eso ende mas.
tienen santabárbara pero el tema es que el armamento de los nuestros son dos O.5O lo cual no requiere de un gran pañol, lo de pesqueros artillados es una gilipollez un pesquero artillado es lo que tiene Cuba, estos son unos patrulleros pesqueros que son para proteger a otros pesqueros e interceptar narcolanchas o parecidos, pueden navegar muchísimo tiempo y embarcar equipos EOS, eso si hablamos de los tipos P-62 alboran, si hablas de las opv de la guardia civil, lo dice todo no es marina militar es Guardia Civil del Mar que son nuestros guardacostas.
no se si he respondido a sus preguntas Sr. Forge
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no me refiero a que usted acuñara ese termino se lo explico estaría no operativo o como son estos franceses serían especifico para los botees de esa nacionalidad que puede ser así siempre dependerá de ellos pero me extrañaría por ser normativa OTAN pero no puedo estar seguro de ese punto lo siento.
Bien pesqueros artillados son como dije antes como ejemplo los tipo RIO DAMUJI de la marina cubana eran unos pesqueros pesados comprado por cuba en los 70 y que la marina transformo dotándole de una torre de carro como pieza proel y diversos sistemas retirados de otras unidades como los SSn-2 STYX o dos piezas dobles de 25 mm. retiradas de patrulleros OSA.
los patrulleros pesqueros que no es correcto la definición es un buque de guerra dedicado específicamente a ser un guardacostas o un opv para proteger a otros pesqueros en nuestro caso o salvaguardar las aguas hasta las 200 millas, que es lo que ocurre para esas misiones de guardacostas los nuestros van a los caladeros de pesca de marruecos Francia irlanda y hasta cerca de Canadá, no hace falta un buque de guerra especifico hace falta un buque que tenga gran autonomía, que sea muy muy muy marinero, con dotación reducida y con capacidad de embarcar un helo, y para eso se tomó la base de un buque de pesca si ve imágenes que han colgado de los patrulleros en este foro vera que el puente tiene sus alerones para los serviolas específicos de gran tamaño para montar las dos 12,7 mm
para que lo piense los remolcadores tipo Powhatan son remolcadores militares, basados en un diseño civil pero con especificaciones técnicas militares.
mientras que hay otras marinas que compran un remolcador civil lo pintan de gris de ponen un numeral eso no es un barco militar,
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no quería ofenderle Sr Forge disculpe si fue así pero hay gente que habla con una autoridad pasmosa, y le aseguro que no me van a dar comisión ni mordida por esto, no creo que sea los buques que necesita, pero si son por los que están dispuestos a pagar.
lo de los remolcadores si no viene el Phowatan, para sustituir al banco Ortiz os diría que contemplen esa posibilidad comprar DOS pequeños remolcadores de puerto a algún armador que haya arruinado o hay ha montones y eso si se pueden pintar de gris que para las misiones a realizar son cojonudos.
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(05-22-2023, 01:28 PM)forge escribió: (05-22-2023, 04:21 AM)el_francotirador escribió: Los Gowind ya no es la clase de OPVs ahora es la clase basada en el LAdroit comercializado por Kership. La linea Gowind es militar con corbetas y fragatas, los OPV siguen estandares comerciales en su contruccion. Los Nordkapp son buques de uso dual, degradados a OPV en epocas de paz y escalados a buques de guerra cuando se precisa. A 3200 toneladas de desplazamiento como que de OPV poco no?
La clase P18N vendida a Nigeria es la version OPV de las corbetas Tipo 056, pero no me queda claro si esa fue la ofrecida a Uruguay. Sin embargo, la operatividad de ambos buques nigerianos ha sido muy baja, con problemas de radar, motores y generadores.
https://twitter.com/defensenigeria/statu...6ml6UVTcPw
Ahi se menciona ademas que éstos y otros problemas serian el motivo por el cual se ordenaron dos OPV a Turquia.
Los gowind nunca fueron gowind, siempre fue l'adroit, que vino a Uruguay y dicho por los mismos franceses que ni ellos la querían para su Armada
Y las tipo 56 o copia nunca fue la oferta para Uruguay. Pero como dijo antes que no se las conocía y solo en papel le erra otra vez. Se vieron en china en su oportunidad.
No me interesa lo que le pasó a Turquía, acá lo ofrecido era equipamento occidental y MTU como los otros porque acá se les había solicitado
Forge, tiene un merengue en la cabeza que ya no da para mas. Se entrevera solo muchacho! El buque que ofrecio China y que gano, no existe, no se vio en China ni en Sudan ni en Saturno. Es un buque que se iba a construir sobre un plano de algo que hasta ahora China no ha construido. Punto. A Turquia no le paso nada, al que le paso fue a Nigeria con sus P18N (que son una version OPV de las Tipo 056). Sobre el equipamiento 'occidental' y MTU.... Ud esta seguro que las compañias occidentales van a dejar que China instale equipos suyos en sus barcos? Seguro seguro? O esta haciendo lobby tambien?
Sobre Estados Unidos y las Nordkapp.... sabe cuanto le interesa Estados Unidos que Uruguay tenga buques mayores? CERO! NADA! De hecho ni se meten en el tema OPV. Lo que si no quieren es que se compre material chino... y tienen su derecho a decir lo que no quieren, que Uruguay haga caso o no, no es mi problema.
Ahora las peliculas que se hace con este tema son de lo mas interesantes! Ademas de ser el dueño de la verdad y no bancarse ni un poquito que le discutan, se manda una historias de lo mas creativas. Nos tilda a nosotros de formadores de opinion pero bien que continuamente tira para su palo!
"All warfare is based on deception. There is no place where espionage is not used. Offer the enemy bait to lure him."