[Voluntario2]

Tal vez cuando esté más claro el tema de la pandemia la Comisión de Defensa aborde este tema.
Si se deciden por algo nuevo va a ser una política de Estado.
Si como lamentablemente parece que se espera la donación o venta simbólica de países amigos, eso dijo el año pasado el ministro. Si es así, seguiremos con corbetas o fragatas de segunda mano con función de OPV.

[ThePresidentoftheUSA]

(06-01-2021, 02:11 PM)Voluntario2 escribió: Tal vez cuando esté más claro el tema de la pandemia la Comisión de Defensa aborde este tema.
Si se deciden por algo nuevo va a ser una política de Estado.
Si como lamentablemente parece que se espera la donación o venta simbólica de países amigos,  eso dijo el año pasado el ministro. Si es así, seguiremos con corbetas o fragatas de segunda mano con función de OPV.

De ultima, unas fragatas usadas (al menos) le permitirían a la armada seguir dando la sensación de marina de guerra (sisi, ya se, le queda un poco grande...) pero es lo debe (o debería) ser según la ley.
Según la nota de infodefensa (https://www.infodefensa.com/latam/2021/0...uguay.html), la armada ya asumió el cambio de doctrina, para pasar a un rol netamente policial.
Esto me preocupa, no se donde se determino (decir la realidad no vale    ), ni quien ni cuando tomaron esa decisión (se agradece info si la hay), pero te lo banco de Paraguay o Bolivia que no tienen salida al mar, pero UY? en serio, UY?? debemos tener un mínimo chiquitito así de disuasión (no encontré imagen para chiquitito).
Las 350 millas y toda la zaraza para que? para resignarnos a no tener ni siquiera la capacidad de minado? No se trata de enfrentar abiertamente a una flota enemiga (ya lo sabemos), pero si de negarle lo más que se pueda el acceso a nuestro mar. 
Para mi las OPV´s son muy lindas y todo lo que quieran, pero son de patrulla, si vienen (y serán bienvenidas) deberían ser complementarias, no las unidades principales. Si eso pasa, olvidémonos del concepto de armada como tal.
No se que opinaran los oficiales y la gente dentro, pero estoy seguro que preferirían mantener la capacidad militar con fragatas usadas a perderlas con OPV´s nuevas. Pero claro, están tan en la lona que lo sea que venga es mejor que nada, aunque eso signifique resignarse a ser una guardia costera.
La política agradecida, porque una vez más le saco el cuerpo sin costo al problema.

[HalconLMGA85]

(06-01-2021, 06:49 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-01-2021, 02:11 PM)Voluntario2 escribió: Tal vez cuando esté más claro el tema de la pandemia la Comisión de Defensa aborde este tema.
Si se deciden por algo nuevo va a ser una política de Estado.
Si como lamentablemente parece que se espera la donación o venta simbólica de países amigos,  eso dijo el año pasado el ministro. Si es así, seguiremos con corbetas o fragatas de segunda mano con función de OPV.

De ultima, unas fragatas usadas (al menos) le permitirían a la armada seguir dando la sensación de marina de guerra (sisi, ya se, le queda un poco grande...) pero es lo debe (o debería) ser según la ley.
Según la nota de infodefensa (https://www.infodefensa.com/latam/2021/0...uguay.html), la armada ya asumió el cambio de doctrina, para pasar a un rol netamente policial.
Esto me preocupa, no se donde se determino (decir la realidad no vale    ), ni quien ni cuando tomaron esa decisión (se agradece info si la hay), pero te lo banco de Paraguay o Bolivia que no tienen salida al mar, pero UY? en serio, UY?? debemos tener un mínimo chiquitito así de disuasión (no encontré imagen para chiquitito).
Las 350 millas y toda la zaraza para que? para resignarnos a no tener ni siquiera la capacidad de minado? No se trata de enfrentar abiertamente a una flota enemiga (ya lo sabemos), pero si de negarle lo más que se pueda el acceso a nuestro mar. 
Para mi las OPV´s son muy lindas y todo lo que quieran, pero son de patrulla, si vienen (y serán bienvenidas) deberían ser complementarias, no las unidades principales. Si eso pasa, olvidémonos del concepto de armada como tal.
No se que opinaran los oficiales y la gente dentro, pero estoy seguro que preferirían mantener la capacidad militar con fragatas usadas a perderlas con OPV´s nuevas. Pero claro, están tan en la lona que lo sea que venga es mejor que nada, aunque eso signifique resignarse a ser una guardia costera.
La política agradecida, porque una vez más le saco el cuerpo sin costo al problema.

Muy pero muy de acuerdo conceptualmente.
Lo ideal sería contar con las 3 capacidades (OPV para patrulla, buques para minado y fragatas aceptablemente disuasivas).
El problema que veo es que frente a la actual situación, se piensa en binario. OPV o fragata usada. Cosa que entiendo surge de un razonamiento lógicamente pragmático.
Como veo muy dificil que si se compra una, luego se siga por la otra, una jugada inteligente sería negociar gobierno a gobierno lo siguiente: Te compro 3 OPV nuevas con una muy buena facilidad de pago, pero cedeme a precio simbólico un par de fragatas que estén por desprogramar (lo que significa para Uruguay al menos 20 años de vida útil). 
Es más, el argumento de recibir las fragatas puede ser que como están operativas y se incorporan al servicio de modo inmediato, cubrirán las necesidades de la Armada en el tiempo que lleve la construcción de las OPV.

[ThePresidentoftheUSA]

(06-01-2021, 07:27 PM)HalconLMGA85 escribió:

(06-01-2021, 06:49 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-01-2021, 02:11 PM)Voluntario2 escribió: Tal vez cuando esté más claro el tema de la pandemia la Comisión de Defensa aborde este tema.
Si se deciden por algo nuevo va a ser una política de Estado.
Si como lamentablemente parece que se espera la donación o venta simbólica de países amigos,  eso dijo el año pasado el ministro. Si es así, seguiremos con corbetas o fragatas de segunda mano con función de OPV.

De ultima, unas fragatas usadas (al menos) le permitirían a la armada seguir dando la sensación de marina de guerra (sisi, ya se, le queda un poco grande...) pero es lo debe (o debería) ser según la ley.
Según la nota de infodefensa (https://www.infodefensa.com/latam/2021/0...uguay.html), la armada ya asumió el cambio de doctrina, para pasar a un rol netamente policial.
Esto me preocupa, no se donde se determino (decir la realidad no vale    ), ni quien ni cuando tomaron esa decisión (se agradece info si la hay), pero te lo banco de Paraguay o Bolivia que no tienen salida al mar, pero UY? en serio, UY?? debemos tener un mínimo chiquitito así de disuasión (no encontré imagen para chiquitito).
Las 350 millas y toda la zaraza para que? para resignarnos a no tener ni siquiera la capacidad de minado? No se trata de enfrentar abiertamente a una flota enemiga (ya lo sabemos), pero si de negarle lo más que se pueda el acceso a nuestro mar. 
Para mi las OPV´s son muy lindas y todo lo que quieran, pero son de patrulla, si vienen (y serán bienvenidas) deberían ser complementarias, no las unidades principales. Si eso pasa, olvidémonos del concepto de armada como tal.
No se que opinaran los oficiales y la gente dentro, pero estoy seguro que preferirían mantener la capacidad militar con fragatas usadas a perderlas con OPV´s nuevas. Pero claro, están tan en la lona que lo sea que venga es mejor que nada, aunque eso signifique resignarse a ser una guardia costera.
La política agradecida, porque una vez más le saco el cuerpo sin costo al problema.

Muy pero muy de acuerdo conceptualmente.
Lo ideal sería contar con las 3 capacidades (OPV para patrulla, buques para minado y fragatas aceptablemente disuasivas).
El problema que veo es que frente a la actual situación, se piensa en binario. OPV o fragata usada. Cosa que entiendo surge de un razonamiento lógicamente pragmático.
Como veo muy dificil que si se compra una, luego se siga por la otra, una jugada inteligente sería negociar gobierno a gobierno lo siguiente: Te compro 3 OPV nuevas con una muy buena facilidad de pago, pero cedeme a precio simbólico un par de fragatas que estén por desprogramar (lo que significa para Uruguay al menos 20 años de vida útil). 
Es más, el argumento de recibir las fragatas puede ser que como están operativas y se incorporan al servicio de modo inmediato, cubrirán las necesidades de la Armada en el tiempo que lleve la construcción de las OPV.

Sería la mejor jugada que podríamos esperar de parte de los que toman las decisiones.
La peor jugada sería dejar caer a la armada en el rol de guardia costera. 
Paraguay, Bolivia y decenas de paises sin salida al mar se los ve orgullosos de tener una armada (aunque a algunos les de risa), y estoy seguro que darían cualquier cosa por tener la posición de UY. 
No nos damos cuenta de lo que tenemos, y tampoco se enseña a valorarlo. 
Si sigue el calentamiento global, solo basta el deshielo de un par de iceberg para que pasemos de ser Uruguay a ser Aguaay...  
Deberían/mos mirar un poco más hacia el mar.

[Terminus]

De Fincantieri para Catar, dos OPV nuevecitos de paquete.....

[Inf de marina esp]

Ese buque tiene de opv lo que yo de millonario aunqie este calificado como tal ese pequeño tiene un 76mm un vls de 8 celdas para misiles aa mica y 8 lanzadores de exocet mm40block 3 es una corveta en toda regla aunque le quieran llamar opv.
Con respecto a los opv mi opinion se divide en dos nuevos compraria el lurseen pero la version 85 metros con hangar.
Y de segunda mano tiraria por los cassipea o lps serviolas españoles ahora que sanchez esta en latinoamerica pedirles un par de c212 y los serviolas

[dragonfly]

(06-09-2021, 12:52 PM)Terminus escribió:

De Fincantieri para Catar, dos OPV nuevecitos de paquete.....

Leeeeendoooooooo

[Parca666]

(06-09-2021, 12:52 PM)Terminus escribió:

De Fincantieri para Catar, dos OPV nuevecitos de paquete.....

Cuánto duelen?

[Voluntario2]

Esas corbetas deben estar alrededor de 150 millones de dólares cada uno.

[dragonfly]

Sin dudas...