[roberto6]

che ni comenten que sino nos compran 2 maldonados mas y chau jeje

[ThePresidentoftheUSA]

De entrada aclaro que no tengo nada personal contra el producto en sí mismo.
Parece un lindo barco, capaz de cumplir su misión, sumando capacidades modernas a nuestra Armada.

Dicho esto, me llama mucho la atención el viraje que significaría en términos de nuestra política exterior.
Por un lado, tenés a US haciendo un lobby increíble con donaciones importantes (como las que ya sabemos), y por el otro, tenés a los chinos robando a 2 manos en nuestras aguas, pero decidimos hacernos los doboludos, entonces vamos y les compramos 2 OPV que nos van a servir para vigilarlos a ellos mismos... (ponele).

Será el que obtuvo mayor puntuación y con el cual se quieran quedar y bla bla bla, pero a mí, no me gusta hacerles desplantes a nuestro principal aliado de este lado del mundo. El único, que cuando las papas quemaron vino a poner la cara por nosotros.
No me siento cómodo con la decisión que significaría llevar nuestras relaciones con China más allá de lo comercial.

Sentido común, que parece ser el menos común de los sentidos.

A no ser que mañana trascendiese (en potencial), que es un asunto consensuado con el Uncle Sam. En el cual ellos no se oponen porque no pueden comprarnos más de lo que nos compran, así que no quieren "erosionar" la relación con nuestro principal cliente, siempre y cuando no pasemos de ahí y nos mantengamos como países aliados, como hasta ahora. Si no es así, a mi entender, le falto visión geopolítica a este tema y un poco más de debate, dentro del gobierno.
Tampoco tengo nada contra el partido nacional, pero no fueron ellos los que se opusieron a la base de US en laguna del Sauce???

Me encanta el patriotismo, pero seamos sinceros, los 33 Orientales no eran 33.
Como se dice por ahí: los tontos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas...

[Dardo]

Les compramos dos barcos, no es una base militar.....lo que venga de arriba (Uncle Sam) bienvenido sea, siempre y cuando se pueda mantener ( lo de las Freedom no es serio), eso si hay que se asegurarse una mínima capacidad y las OPV nos dan esa capacidad ( ademas de una amplia financiación, mantenimiento de software gratis y buena voluntad de cara a un TLC, TLC que EEUU descarto sabiendo que lo dejamos pasar, pero que al día de hoy no vuelven a ofrecer).Lo importante ahora es ver que se le puede sacar a EEUU ( poniendo los intereses de Uruguay por encima de cualquier otro bloque o país siempre) si nos quieren donar algo para equilibrar la balanza, bárbaro, si se ofenden y nos ponen en el freezer, problema de ellos, pierden al único país sudamericano que cumple sus obligaciones y que es ejemplo en el cono sur, empujandonos hacia el gigante asiático- Hay que ser inteligente y jugar no solo con nuestras necesidades sino con las ajenas que la política va de eso sobre todo la geopolítica.

[Terminus]

(07-06-2022, 08:02 PM)Dardo escribió: Les compramos dos barcos, no es una base militar.....lo que venga de arriba (Uncle Sam) bienvenido sea, siempre y cuando se pueda mantener ( lo de las Freedom no es serio), eso si hay que se asegurarse una mínima capacidad y las OPV  nos dan esa capacidad ( ademas de una amplia financiación, mantenimiento de software gratis y buena voluntad de cara a un TLC, TLC que EEUU descarto sabiendo que lo dejamos pasar, pero que al día de hoy no vuelven a ofrecer).Lo importante ahora es ver que se le puede sacar a EEUU ( poniendo los intereses de Uruguay por encima de cualquier otro bloque o país siempre) si nos quieren donar algo para equilibrar la balanza, bárbaro, si se ofenden y nos ponen en el freezer, problema de ellos, pierden al único país sudamericano que cumple sus obligaciones y que es ejemplo en el cono sur, empujandonos hacia el gigante  asiático- Hay que ser inteligente y jugar no solo con nuestras necesidades sino con las ajenas que la política va de eso sobre todo la geopolítica.

Exacto, siempre en el justo equilibrio debemos de estar. Ya sabemos como son de "aliados" lo USA. Cuando quieren te sueltan la mano.

[Supersonico]

Cuando se habla de soporte o sistema logístico a X años, a que se refiere exactamente? Es suministro de todos los repuestos que se precisen? Como la garantía del auto, 3 años o 100 mil km?

[el_francotirador]

Es garantizar que el buque estara operativo por al menos esa cantidad de años con soporte tecnico de la fabrica.

[Dardo]

(07-07-2022, 02:32 AM)Supersonico escribió: Cuando se habla de soporte o sistema logístico a X años, a que se refiere exactamente? Es suministro de todos los repuestos que se precisen? Como la garantía del auto, 3 años o 100 mil km?

Podría llegar a compararse, pero teniendo en cuenta que uno nunca llega a ser el dueño por completo del auto sino que llega un compromiso con quien lo vende y sobre todo con el fabricante (que puede o no ser el mismo). Tenes que llevarlo al service (al autorizado por el fabricante) y podes usar las armas que te vendan para ese modelo (sean o no las de ultima generación, eso lo decide el fabricante), pero sobre todo podes usarlo para lo que acodas con el fabricante de un avión para poner un ejemplo, so pena de recibir sanciones (duras sanciones) y no podes meter mano al software (salvo que sea de arquitectura abierta algo que en occidente no se estila para nada no se los chinos), si podes meter mano a ciertas reparaciones livianas y a sustituir un motor por otro si tenes la capacidad y motores en el inventario de repuestos por ejemplo, pero no a abrirlos y darles una recorrida en el caso de los aviones (un ajuste medio o completo como en un auto) pero supongo que a los OPV si se puede. Resumiendo logística de un SdA se refiere al armamento, repuestos, reparaciones, actualizaciones y mantenimiento del sistema. En el caso del OPV chino corre con ventaja que las actualizaciones de software a 20 años serían gratis y que son proclives a vender los módulos y su armamento correspondiente.Si me falto algo por favor corrijanme.

[el_francotirador]

Me parece que en su explicacion hay confusion entre a un sistema logistico integrado y un lease. Aca se estan comprando los OPV con un sistema logistico, pago, que garantarizara la operatividad de los buques.

[Tosk]

Si la P18 no es (como se dijo), supongo que debería ser algo parecido a esto...sin los misiles, y por lo que dice la nota armamento occidental así que veremos un OTO de 76 en vez del cañón chino.

 

[Krody2]

China es la fabrica del mundo, nadie (me refiero a NADIE) puede prescindir de esta nación.

Tampoco puede ser posible que te pidan que hagas algo que ellos no pueden hacer.

Fijense lo que le paso al mundo solo con entornarle la puerta a Rusia, imaginan lo que seria con China.

Este trabajo es para un ministerio de relaciones exteriores con la presidencia muy delicado para tener tranquilos a EEUU y China.

Los EEUU ya nos solto la mano a nosotros a fines de los 70 y en los años 80, no hay que ir al medio oriente para verlo.

Creo que es muy sabio no entrar en disputas ajenas y mantenernos neutrales con la mano tendida a todo el mundo sin importar a que "bandito" pertenece.