[forge]

(12-23-2022, 06:12 PM)dragonfly escribió:

(12-23-2022, 06:00 PM)Voluntario2 escribió: Con "el diario del lunes", lo ideal hubiera sido actualizar las ofertas del llamado anterior de la Armada. La que puso a Lurssen en 1er lugar, a la francesa en 2do, Fassmer en 3ro y a los chinos en 4to.
Era una opinión técnica y lo que necesitaba la Armada.
Ahora se está en una posición incómoda.
Los OPV noruegos son una buena opción si salen realmente en cuenta. Permite al Uruguay una excusa "elegante" para rechazar la oferta de nuestro primer socio comercial.
Nada más y nada menos.

Totalmente de acuerdo.

Muy buena opción, se la hubiese llevado esa postura mucho más que otras que a forceps quieren las noruegas.
Pero era de  otro gobierno, donde recuerdo se votó en el Parlamento y los mismos actores politicos estaban en comisiones de defensa.
Pero su pensamiento es uno de los más lógicos

[el_francotirador]

(12-23-2022, 08:09 PM)forge escribió:

(12-23-2022, 06:12 PM)dragonfly escribió:

(12-23-2022, 06:00 PM)Voluntario2 escribió: Con "el diario del lunes", lo ideal hubiera sido actualizar las ofertas del llamado anterior de la Armada. La que puso a Lurssen en 1er lugar, a la francesa en 2do, Fassmer en 3ro y a los chinos en 4to.
Era una opinión técnica y lo que necesitaba la Armada.
Ahora se está en una posición incómoda.
Los OPV noruegos son una buena opción si salen realmente en cuenta. Permite al Uruguay una excusa "elegante" para rechazar la oferta de nuestro primer socio comercial.
Nada más y nada menos.

Totalmente de acuerdo.

Muy buena opción, se la hubiese llevado esa postura mucho más que otras que a forceps quieren las noruegas.
Pero era de  otro gobierno, donde recuerdo se votó en el Parlamento y los mismos actores politicos estaban en comisiones de defensa.
Pero su pensamiento es uno de los más lógicos

Bueno eso hubiese sido lo normal… en vez del mamarracho que hicieron con un pseudo llamado nuevo. Encima borrando todos los estudios anteriores como si hubiese habido algo ‘raro’ con ellos… mientras el actual ministro estaba en la Comision de Defensa y habia dado el visto bueno. Una fantasmada como todo este proceso que ha llevado adelante este gobierno, que el ministro sigue diciendo que es muy ‘transparente’ pero todo lo que se sabe es por filtraciones porque oficialmente no se ha aclarado absolutamente nada.

[Voluntario2]

Estimado Francotirador, son las "miserias" de algunos políticos. Como bien dice, el actual Ministro de Defensa estaba en la Comisión de Defensa del Parlamento en el gobierno anterior.
Creo que aposto a que "él" conseguía con habilidad y relaciones internacionales el material que al mismo tiempo prometía a un precio simbólico. Ambas actitudes, desconocer el trabajo anterior de la Armada y creerse "el campeón de los chorizos" poco serias, no realistas y más que nada sin una visión de país.

[roberto6]

a estas alturas solo espero que venga algo razonable para que pueda operar la armada

[HalconLMGA85]

Los tiempos se le agotan al gobierno... como buen uruguayo, todo para el final, siempre en el límite de los plazos.
El gobierno se comprometió no solo con las FFAA, sino con la población en campaña electoral a renovar el material de las FFAA. Si no cumplen, abren un flanco donde la oposición pegará.
Yo creo que el "llamadito" de USA pesó demasiado e hizo caer la compra a China que ya estaba definida.
De no haber sucedido eso, estoy convencido que el contrato ya estaba firmado para estas fechas.
Hubo que barajar y dar de nuevo. Lo que USA nos ofrecía era inviable, por eso la opción noruega surge como algo muy oportuno, que "dada las circunstancias" no debería dejarse pasar. No por ser lo ideal, sino por ser lo menos inconveniente para la situación actual.
Sería bueno negociar las 3 unidades y hacerles un overhaul tan profundo como posible para que tiren 30 años.
Manteniendo y actualizando todos los sistemas, incluso los "bélicos".
Teniendo 3, podríamos entrar en la sana rotación de la que todos sabemos y mucho hemos hablado, manteniendo una capacidad de operación PERMANENTE.

[Jorge curbelo]

Hola. Una acotación sobre algo comentado anteriormente, las dos fragatas clase Adelaide adquiridas por Chile a Australia vinieron casi pero no completas..lamentablemente les fueron desmontados los CIWS a ambas..igual de lo qué pasó antes con las dos clase M Ex Holandesas en que les fueron desmontados ambos Goolkeper.. (las clase L anti aéreas si los trajeron pero esas ya están fuera de servicio suplantadas justamente por las más modernas o modernizadas Adelaide) Sobre las Noruegas ya se sabe que serían sólo dos o todavía podrían ser las tres?

[forge]

No es traer por traer.
Si el mdn dice que no sabe, que no es tecnico, la logica diria que se basara en requerimientos técnicos para hacerse cumplir, como lo pretende hacer el, discurso ya cansado de siempre apegado a la ley.
La comparación y pueden haber muchas,  compras con requerimientos técnicos necesarios y obligatorios, se le compra a un proveedor que no cumple, que hace el privado que si cumplió con todo, en este caso los chinos? reclama y con razon y queda desierto el llamado, tal vez este mdn lo pasa a la justicia por lo que se le pase en la mente en ese momento.
Y viene el mdn y le compra a un particular socio del que no cumplia por fuera de todo proceso legal, sin contar que aca se involucraron gobiernos.
Las noruegas me faltan los dedos en una mano para mencionar lo que no cumple en las condiciones que puso la armada, y que el mdn se hace eco de hacerlas cumplir.
De todo lo oscuro y mal manejo de todo sentido, la opción del procedimeinto de los barcos chinos es lo mas que se ajustó a un procedimineto.
Se suman los chats del seguranza de torre ejecutiva con la empresa de eeuu, y ver que papel o no cumplio en todo esto, y los chinos callados según su cultura milenaria.
Ahora van los tres a Brasil, pidiendo a un expresidente que hable con lula y de rodillas que le arrglen el lío, vaya que van a costar otras promesas de campaña.
Lío que por creerse como bien se definió como el rey de los chorizos y las milanesas, se metieron solitos.

[Terminus]

(12-24-2022, 11:06 AM)forge escribió: No es traer por traer.
Si el mdn dice que no sabe, que no es tecnico, la logica diria que se basara en requerimientos técnicos para hacerse cumplir, como lo pretende hacer el, discurso ya cansado de siempre apegado a la ley.
La comparación y pueden haber muchas,  compras con requerimientos técnicos necesarios y obligatorios, se le compra a un proveedor que no cumple, que hace el privado que si cumplió con todo, en este caso los chinos? reclama y con razon y queda desierto el llamado, tal vez este mdn lo pasa a la justicia por lo que se le pase en la mente en ese momento.
Y viene el mdn y le compra a un particular socio del que no cumplia por fuera de todo proceso legal, sin contar que aca se involucraron gobiernos.
Las noruegas me faltan los dedos en una mano para mencionar lo que no cumple en las condiciones que puso la armada, y que el mdn se hace eco de hacerlas cumplir.
De todo lo oscuro y mal manejo de todo sentido, la opción del procedimeinto de los barcos chinos es lo mas que se ajustó a un procedimineto.
Se suman los chats del seguranza de torre ejecutiva con la empresa de eeuu, y ver que papel o no cumplio en todo esto, y los chinos callados según su cultura milenaria.
Ahora van los tres a Brasil, pidiendo a un expresidente que hable con lula y de rodillas que le arrglen el lío, vaya que van a costar otras promesas de campaña.
Lío que por creerse como bien se definió como el rey de los chorizos y las milanesas, se metieron solitos.

La política de defensa de este gobierno es un desastre, la del anterior tampoco dio nada pero por lo menos no metían la cuchara.
Por otro lado, vendrá lo que se pueda, lo ideal o lo deseable esta reñido con lo posible.

[Gerardo]

(12-17-2022, 04:38 PM)ERWING escribió:

(12-17-2022, 03:53 PM)Voluntario2 escribió: Espero que la confirmación la den antes de fin de año.
Sino a esperar hasta febrero-marzo....

Lo más probable 1er trimestre de 2023

(12-24-2022, 06:28 AM)Jorge curbelo escribió: Hola. Una acotación sobre algo comentado anteriormente, las dos  fragatas clase Adelaide adquiridas por Chile a Australia vinieron casi  pero no completas..lamentablemente les fueron desmontados los CIWS a ambas..igual de lo qué pasó antes con las dos clase M Ex Holandesas en que les fueron desmontados ambos Goolkeper..   (las clase L anti aéreas si los trajeron pero esas ya están fuera de servicio suplantadas justamente por las más modernas o modernizadas  Adelaide)  Sobre las Noruegas ya se sabe que serían sólo dos o todavía podrían ser las tres?

[Gerardo]

Hola a todos,Feliz Navidad y que los Reyes Magos traigan OPV nuevas y si no las Nordkaap noruegas con una buena puesta a punto.