02-01-2022, 07:22 PM
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 02-01-2022, 07:29 PM por Foxbat.)
Algunos comentarios sobre el muy buen post de @el_francotirador:
Ya hace un tiempo que vengo pensando que en realidad lo que estamos comprando es una "corbeta sin misiles". Veo que vamos convergiendo a esa visión.
Esto no condiciona nada, es una práctica usual. Más aún, si tenemos en cuenta que proveedores de China, Rusia o Corea pueden proveer el buque solicitado a un monto cercano a los 60 millones de dólares, es correcto que el monto de la garantía haya sido ese. No tenemos porque poner los montos correspondientes a la (cara? ineficiente?) industria europea.
Esto no sólo es inviable, sino que te quiero ver plegando de forma manual de noche y/o en una situación de mar agitado. Se puede llegar a volver imposible.
La oposición tiene interés en que el proveedor que gane sea Chino o Ruso, por lo que, en estas condiciones favorables para ellos, es probable que no muevan un dedo al respecto.
Por otro lado, creeme que no tienen a nadie con el conocimiento técnico para entender los temas que estamos tratando aquí y que se los pueda explicar a sus referentes.
Como ya mencioné antes, estamos pagando derecho de piso por nunca haber hecho un proceso de este tipo antes. Por estas cosas países mucho más desarrolladas y con más experiencia fracasan una y otra vez cuando van a comprar sistemas de armas sofisticados.
Espero que estén aprendiendo para cuando comprar los cazas.
P.D. Con todo esto, creo que podemos ir terminando con la teoría conspirativa del "llamado arreglado"
Cita:Pasamos de un OPV puro con características mas bien policiales a una corbeta, muy bien equipada, metida adentro de la cascara de un OPV.
Ya hace un tiempo que vengo pensando que en realidad lo que estamos comprando es una "corbeta sin misiles". Veo que vamos convergiendo a esa visión.
Cita:Adicionalmente, como bien se comento por ahi, el aval requerido en el pliego de condiciones, equivalente al 1% de la erogacion, es de... 1.2 millones de dolares. O sea, si bien hay gente que se llena la boca diciendo que en el pliego no se ponen cifras, en todos lados se hace referencia a una inversion de 120 millones de dolares.
Esto no condiciona nada, es una práctica usual. Más aún, si tenemos en cuenta que proveedores de China, Rusia o Corea pueden proveer el buque solicitado a un monto cercano a los 60 millones de dólares, es correcto que el monto de la garantía haya sido ese. No tenemos porque poner los montos correspondientes a la (cara? ineficiente?) industria europea.
Cita:Si se deslizo que existiria un proceso mecanico de plegado de palas (o algo similar) que implicaria unas 2 a 3 horas de trabajo en el helicoptero para poder dejarlo listo para operar o ser guardado en el hangar
Esto no sólo es inviable, sino que te quiero ver plegando de forma manual de noche y/o en una situación de mar agitado. Se puede llegar a volver imposible.
Cita:(...)ni la oposicion, que se embandero (erroneamente) en contra de la compra de los KC-130H parece estar muy interesada en ni siquiera averiguar como va el proceso, no deja de ser llamativo. Capaz que todos estan centrados en la LUC y por eso no estan direccionado su atencion a este tema.
La oposición tiene interés en que el proveedor que gane sea Chino o Ruso, por lo que, en estas condiciones favorables para ellos, es probable que no muevan un dedo al respecto.
Por otro lado, creeme que no tienen a nadie con el conocimiento técnico para entender los temas que estamos tratando aquí y que se los pueda explicar a sus referentes.
Cita:En definitiva, personalmente, creo que el proceso se ha manejado de una pesima forma, se ha manoseado a los astilleros, particularmente a los que se habian presentado a los llamados anteriores, se ha generado desinformacion y se ha revelado informacion que no deberia haber sido comunicada y a eso se la suma que pareceria haber una falta de comunicacion inmensa entre la Armada y el Ministerio (porque sino, no se entiende el cambio de requerimientos tecnicos con una bajada del presupuesto).
Como ya mencioné antes, estamos pagando derecho de piso por nunca haber hecho un proceso de este tipo antes. Por estas cosas países mucho más desarrolladas y con más experiencia fracasan una y otra vez cuando van a comprar sistemas de armas sofisticados.
Espero que estén aprendiendo para cuando comprar los cazas.
P.D. Con todo esto, creo que podemos ir terminando con la teoría conspirativa del "llamado arreglado"