[Krody2]

Para aclarar, ya no es valido decir que tenemos algo para mantener al personal instruido para después traer algo mas importante "cuando realmente se necesite" porque estos medios necesitan meses de entrenamiento.
Por lo cual olividen ese de "dejar para despues" porque el después nunca se va a dar.

Creo que la Armada tendria mejor presencia contra narcotraficantes, traficantes de armas y pesqueros ilegales si tiene misiles, pero con el comando actual es soñar con algo inalcanzable.

Seguiremos con la "ñata contra el vidrio" como dice el tango, solo pensar en misiles es mal gastar tiempo. Sirve solo como un ejercicio mental.

Si en un futuro sube un CJ que tenga mente militar y ganas de intentarlo sería otra cosa, pero este dinamito el puente que existía entre lo posible y nuestra realidad, eso es GRAVISIMO.

[Tosk]

No se va usar misiles si lo que se quiere es perseguir pesqueros en infracción...es como matar moscas a martillazos.

El 76 con un buen radar de direccion de tiro es suficiente para darle un bien pepinazo desde bastante distancia...aunque creo acá que lo principal será embarcarlos con la combinación lancha/helicóptero.

[ThePresidentoftheUSA]

Yyyyy...Taba cantao...

En US se tomaron la molestia de invertir money y tiempo en hacer lobby, justamente orientado a desalentar el vínculo militar con China.
Vinieron con el USCG Cutter Stone ofreciendo ayudar en el control de las flotas pesqueras chinas (pa q quede claro quien es el que depreda nuestros mares), enviaron delegaciones para retomar el vínculo que estaba debilitado, nos regalaron las 3 Protector y se viene hablando de las Cyclone...

Nosotros que hacemos? coqueteamos con comprarles las OPV a los chinos y como si fuera poco, firmamos un acuerdo de defensa.

Ahora nos ofendemos porque nos advierten que rechazan la compra... mira vo...

Es como ir a llorar en el almacén para que te den fiado, pero cuando andas con guita compras en otro lado... y el almacenero te ve. Está mal si se calienta? mmm, me parece que está en todo su derecho. Y si no te fía más, jodete por gil.

Hablando claro, el que se mandó cualquiera fue el gobierno con este tema. 

A mí tampoco me gusta que nos digan que hacer, pero seamos sinceros, no parece una tomada de pelo?
(Para bajar la pelota y pensar un poco...) No recuerdo de ninguna donación de embarcaciones por parte de China ni que se los haya llamado cuando la relación con Arg estaba al límite de la ruptura. 

Ahora, si US nos ofrece algo, lo que sea, para no comprar chino, que nos permita ejercer soberanía en nuestros mares y nosotros la rechazamos con las excusas de siempre (que el tipo de motor bla bla bla, que la tripulación necesaria bla bla bla, que el costo del papel higiénico... bla bla bla) a no quejarse. En este punto, si enfrían el llamado a licitación, toda la responsabilidad de dejar a la ANU una vez más sin medios es nuestra. 

No se puede estar bien con dios y con el diablo sin que haya consecuencias.

[Pablo 1983]

De acuerdo en algunas cosas, pero me parece que estas obviando algo, China es nuestro mayor comprador de productos y todo parece a que ese intercambio comercial va a seguir creciendo....EEUU? si, está bien, dos por tres nos "regala" algún visor nocturno, algunas tiendas de campaña...Lo de las 3 Protector no fue algo que "naciera" de ellos, sino que acá nos pusimos llorones a más no poder para que nos las regalen.

[ThePresidentoftheUSA]

(09-12-2022, 05:55 PM)Pablo 1983 escribió: De acuerdo en algunas cosas, pero me parece que estas obviando algo, China es nuestro mayor comprador de productos y todo parece a que ese intercambio comercial va a seguir creciendo....EEUU? si, está bien, dos por tres nos "regala" algún visor nocturno, algunas tiendas de campaña...Lo de las 3 Protector no fue algo que "naciera" de ellos, sino que acá nos pusimos llorones a más no poder para que nos las regalen.

Exacto! Si es nuestro principal cliente, debemos cuidarlo.
Este gobierno jugo mal las cartas, no supo, no vio o no quiso ver el contexto internacional e ignoró deliberadamente los lazos históricos (más haya de lo que digan) que tenemos con US.

Si podemos incrementar nuestro comercio con los chinos a través de un TLC, avancemos! no hay conflicto con eso. 
Es nuestro principal cliente, cuidémoslo. Pero la mejor manera de hacerlo, era dejar nuestra relación claramente circunscrita a lo comercial! 

Faltó claramente noción de cancha, esperemos que no nos cueste el partido. 
Reitero, es 100 % responsabilidad del gobierno este desastre que hicieron en materia de RREE.

[Krody2]

(09-12-2022, 05:10 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: Yyyyy...Taba cantao...

En US se tomaron la molestia de invertir money y tiempo en hacer lobby, justamente orientado a desalentar el vínculo militar con China.
Vinieron con el USCG Cutter Stone ofreciendo ayudar en el control de las flotas pesqueras chinas (pa q quede claro quien es el que depreda nuestros mares), enviaron delegaciones para retomar el vínculo que estaba debilitado, nos regalaron las 3 Protector y se viene hablando de las Cyclone...

Nosotros que hacemos? coqueteamos con comprarles las OPV a los chinos y como si fuera poco, firmamos un acuerdo de defensa.

Ahora nos ofendemos porque nos advierten que rechazan la compra... mira vo...

Es como ir a llorar en el almacén para que te den fiado, pero cuando andas con guita compras en otro lado... y el almacenero te ve. Está mal si se calienta? mmm, me parece que está en todo su derecho. Y si no te fía más, jodete por gil.

Hablando claro, el que se mandó cualquiera fue el gobierno con este tema. 

A mí tampoco me gusta que nos digan que hacer, pero seamos sinceros, no parece una tomada de pelo?
(Para bajar la pelota y pensar un poco...) No recuerdo de ninguna donación de embarcaciones por parte de China ni que se los haya llamado cuando la relación con Arg estaba al límite de la ruptura. 

Ahora, si US nos ofrece algo, lo que sea, para no comprar chino, que nos permita ejercer soberanía en nuestros mares y nosotros la rechazamos con las excusas de siempre (que el tipo de motor bla bla bla, que la tripulación necesaria bla bla bla, que el costo del papel higiénico... bla bla bla) a no quejarse. En este punto, si enfrían el llamado a licitación, toda la responsabilidad de dejar a la ANU una vez más sin medios es nuestra. 

No se puede estar bien con dios y con el diablo sin que haya consecuencias.

Si nos donaron 3 embarcaciones que llevan una .50 y a veces visores, y si, nos pusimos llorenes lo cual da verguenza ajena.

Usted cree que con esto les da derecho a decir exigir lo que exigen ????

NO SEÑOR !!!

Si fueramos Colombia seria otra cosa pero no le debemos NADA A NADIE.

Y si llegaramos a tener problemas con alguien EEUU no va a hacer nada obiamente, no somos Taiwan porque consideran que no tenemos valor estratégico. Hasta alguno tal vez no nos ubique en el mapa.

Diferente era la época de los años 50, en esos años si le debíamos y mucho. Pero al final de cuenta también fuimos traicionados por el Tio Sam al final la dictadura, porque les hicimos los mandados y después eramos los nenes malos porque hicimios lo que nos pidieron hacer.

Me siento mucho mas afin con las ideas de EEUU pero dejaron un lugar libre que no quieren que nadie ocupe, hasta es algo infantil.

Disculpe pero en esto no concordamos.

Con el tema OPV hubo ofrecimiento de parte de ellos ? - Creo que no o me equivoco ?

Es como dijo el General "Nada pódemos esperar sino de nosotros mismos" y los politicos que tenemos dan verguenza esperemos que mejoren los que vengan después de estos (no me importa de que partido sean, solo que sean dignos).

[dragonfly]

Gente...fue un llamado internacional. Si EEUU no participó, mala suerte.
No se olviden de lo bien que se portó China con nosotros en la pandemia.

[ThePresidentoftheUSA]

(09-12-2022, 07:43 PM)Krody2 escribió:

(09-12-2022, 05:10 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: Yyyyy...Taba cantao...

En US se tomaron la molestia de invertir money y tiempo en hacer lobby, justamente orientado a desalentar el vínculo militar con China.
Vinieron con el USCG Cutter Stone ofreciendo ayudar en el control de las flotas pesqueras chinas (pa q quede claro quien es el que depreda nuestros mares), enviaron delegaciones para retomar el vínculo que estaba debilitado, nos regalaron las 3 Protector y se viene hablando de las Cyclone...

Nosotros que hacemos? coqueteamos con comprarles las OPV a los chinos y como si fuera poco, firmamos un acuerdo de defensa.

Ahora nos ofendemos porque nos advierten que rechazan la compra... mira vo...

Es como ir a llorar en el almacén para que te den fiado, pero cuando andas con guita compras en otro lado... y el almacenero te ve. Está mal si se calienta? mmm, me parece que está en todo su derecho. Y si no te fía más, jodete por gil.

Hablando claro, el que se mandó cualquiera fue el gobierno con este tema. 

A mí tampoco me gusta que nos digan que hacer, pero seamos sinceros, no parece una tomada de pelo?
(Para bajar la pelota y pensar un poco...) No recuerdo de ninguna donación de embarcaciones por parte de China ni que se los haya llamado cuando la relación con Arg estaba al límite de la ruptura. 

Ahora, si US nos ofrece algo, lo que sea, para no comprar chino, que nos permita ejercer soberanía en nuestros mares y nosotros la rechazamos con las excusas de siempre (que el tipo de motor bla bla bla, que la tripulación necesaria bla bla bla, que el costo del papel higiénico... bla bla bla) a no quejarse. En este punto, si enfrían el llamado a licitación, toda la responsabilidad de dejar a la ANU una vez más sin medios es nuestra. 

No se puede estar bien con dios y con el diablo sin que haya consecuencias.

Si nos donaron 3 embarcaciones que llevan una .50 y a veces visores, y si, nos pusimos llorenes lo cual da verguenza ajena.

Usted cree que con esto les da derecho a decir exigir lo que exigen ????

NO SEÑOR !!!

Si fueramos Colombia seria otra cosa pero no le debemos NADA A NADIE.

Y si llegaramos a tener problemas con alguien EEUU no va a hacer nada obiamente, no somos Taiwan porque consideran que no tenemos valor estratégico. Hasta alguno tal vez no nos ubique en el mapa.

Diferente era la época de los años 50, en esos años si le debíamos y mucho. Pero al final de cuenta también fuimos traicionados por el Tio Sam al final la dictadura, porque les hicimos los mandados y después eramos los nenes malos porque hicimios lo que nos pidieron hacer.

Me siento mucho mas afin con las ideas de EEUU pero dejaron un lugar libre que no quieren que nadie ocupe, hasta es algo infantil.

Disculpe pero en esto no concordamos.

Con el tema OPV hubo ofrecimiento de parte de ellos ? - Creo que no o me equivoco ?

Es como dijo el General "Nada pódemos esperar sino de nosotros mismos" y los politicos que tenemos dan verguenza esperemos que mejoren los que vengan después de estos (no me importa de que partido sean, solo que sean dignos).

No te disculpes Krodi, la verdad surge de la oposición de ideas.

Si no queremos que opinen, no les pidamos nada y listo. Fin del problema.

Ahora, porqué les vamos a mendigar a ellos y no a los chinos?
Porqué Tabaré discó con prefijo +1 cuando quemaba el tema Botnia?
Porqué lo "mejor" (ponele) que ingreso a la ANU (FREE o sea... graterola) en los últimos años son las Protector Made in USA?

Ahí tienen... somos la contradicción hecha nación.

[Terminus]

Dijo el "Viejo Herrera"
"Mi vaso es pequeño pero yo bebo de mi vaso"

[Voluntario2]

Creo que el poder político tuvo en cuenta la reacción de USA contraria a la adquisición de OPV chinas.
Así que seguirá el curso de acción previsto.
Con respecto a las opciones de USA, no hay para mí ninguna.
No ofrecieron ningún OPV usado o nuevo. Que yo sepa.
Las Oliver Hazard Perry no son necesarias para la Armada de Uruguay y si lo fueran hoy por hoy no las puede operar.
Las mentadas Cyclone no son las OPV que la Armada si necesita.
USA sabe bien que el objetivo de la Armada de Uruguay es una presencia naval en su jurisdicción, no una fuerza naval de combate.