OPV - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: OPV (/showthread.php?tid=115) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
|
RE: OPV - Krody - 05-02-2016 Se podría plantear como "ahorro" traer en lugar de 3 OPV, cambiarlas por 3 Oliver Hazar a mucho menor precio. Costarían mucho menos, pueden llegar a los 30 nudos y tienen helipuerto (para dos ) . En las grandes tribus del norte ya nos deben favores (recuerden el clavo de Guantanamo). Me parece que por ese lado puede ir la cosa y la Armada aprovecharía la situación negativa para sacar algo que no tendría. Me parece que para la situación en que estamos se puede sacar un provecho muy importante. Es verdad que si algún grupo con dinero nos planta algo de un porte mas o menos importante, no hay con que darle. No es algo descabellado, es hasta demasiado posible. Se imaginan pegarle al pozo petrolero de las características que vamos a tener (por las repercusiones internacionales) ? RE: OPV - el_francotirador - 05-02-2016 No hay con que darle de comer a esas nenas.... RE: OPV - buitre66 - 05-03-2016 (05-02-2016, 02:13 PM)el_francotirador escribió: No hay con que darle de comer a esas nenas.... con 200 millones le damos de comer caviar por años RE: OPV - el_francotirador - 05-03-2016 Una cosa son fondos de adquisicion pagos en muchos años a muy bajo interes y con muchos años de gracia..... Y otra es mantener un bicho con propulsion exclusiva a gas con dos turbinas... RE: OPV - navegante - 05-03-2016 Las Oliver no son para nosotros por: propulsion electronica cantidad de personal calado .....sigo?? NAVEGANTE RE: OPV - el_francotirador - 05-03-2016 Nah... mejor no, capaz que terminas convenciendo a algun politico de que son la mejor opcion... RE: OPV - Krody - 05-03-2016 (05-03-2016, 01:39 AM)navegante escribió: Las Oliver no son para nosotros por: Lastima !, lindo bicho . . . . RE: OPV - Krody - 05-03-2016 Algo parecido mas acorde a nuestra realidad ? Se que las OPV están muy analizadas y deben ser lo mas apropiado, pero tiene pocas cosas que hacen PUM y parece tener poca electrónica (para lo que debería ser un buque de nuestra Armada), poco anti submarino, nada antiaéreo, etc. Estaría de a cuerdo si es para complementar, pero no es nuestro caso. Me niego a pensar en nuestra Armada en el nuevo rol que parece le quieren dar, no es lo apropiado ni lo conveniente. Esto es solo una opinión de alguien que no está vinculado. RE: OPV - HalconLMGA85 - 05-03-2016 (05-03-2016, 01:41 PM)Krody escribió: Algo parecido mas acorde a nuestra realidad ?Coincido en que hay toda una movida retórica desde hace mucho tiempo (que ayuda a capitalizar votos) apuntando a cambiar el eje de las FFAA, potenciando su acción "policial" por sobre la bélica. Cuántas veces hemos escuchado a políticos decir que era mejor tener 2 o 3 patrulleras modernas que antiguos buques de guerra? Por lo tanto, no me sorprende que sea el camino que se recorre y que nuestras FFAA no tienen mucha chance de actuar en otro sentido, porque por más que se "patalee", los que levantan la mano para asignar recursos, son los políticos. Me parece que el rol de la Armada de "control de ilícitos" y SAR en su jurisdicción es muy adecuado hacerlo con OPV's. Por eso, apoyo totalmente su adquisición, sobre todo respetando los análisis técnicos de la Armada, quien eligió en varias oportunidades a Lurssen. Pero no comparto la dicotomía de "buques de guerra o patrulleras". Son para cosas diferentes, y la Armada debe tener ambos!! Tomando en cuenta lo vetusto de la flota, parecería lógico que se comience por OPV's y me parece aún más lógico que se apunte a buques 0 milla. Estoy cansado de poner parches y más parches con pseudo soluciones a corto plazo como lo es adquirir buques en los finales de su vida útil. En resumen, si a las OPV's ahora. !! Una vez dado ese paso, considero que la Armada debería pensar en adquirir 3 fragatas modernas para mantener un nivel de disuasión creíble y real en nuestro mar jurisdiccional. Me refiero a fragatas que tengan capacidades de misiles antibuques, antiaéreas y antisubmarinas. No se me ocurre pensar en la útlima tecnología imposible de pagar; solo creo que hay fragatas más humildes, y con poca tripulación, pero con estas capacidades. Son solo algo más caras que las OPV'S (las clase F122 de Lurssen, por citar al mismo constructor de las OPV's, entiendo andaban en el orden de los 120 millones la unidad con 0 milla). Si de mi dependiera la decisión, adquiriría las 3 OPV's de Lurssen (agregándole algunos misiles antiaéreos, ya que el proyecto de fragatas es a mediano plazo y sería bueno tener esa cobertura antes), en el período 2017 a 2020 (que es el plazo de construcción que Lurssen indica). Y luego, en el período 2020 a 2026 las 3 fragatas (una cada dos años no parece ser una locura). Y con esos 6 buques nuevos, nos dejamos de preocupar por al menos 20 años del tema, dedicándonos en ese período a pagar la cuotitas de la compra..... y en 30 años, plan recambio nuevamente.... RE: OPV - el_francotirador - 05-03-2016 A la Armada se la estan haciendo a cuadros para comprar los OPV, como decia antes, el 'negociador' politico/militar no existe por lo que queda todo supeditado a lo que los politicos deciden (o no). La Armada hoy por hoy tendria que decir claramente preciso esto: blah blah blah... Un para de FF o Corbetas (tranquilamente de segunda mano), mantener las capacidades contraminado y los OPV no estaria mal, por ejemplo. Pero tiene que ser presentado y gestionado como debe ser..... y para eso, muchas veces, te la tenes que jugar. No mal, no amenazando ni nada por el estilo, simplemente haciendo lobby, mostrando (y demostrando) como estan las cosas y aportando soluciones no problemas. |