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RE: OPV - Voluntario2 - 06-14-2023
Vi la entrevista. Pasé por alto lo de los restos encontrados en el 14.
Creo que García, hábil político, trata de justificar sus acciones. Creo que cuando habla de intereses, no lo hace en el sentido de "intereses personales". Lo hace en el sentido del interés de astilleros. Ahí creo que por elevación se refiere a Bonilla. No al CA Gustavo Musso.
Lamentablemente nadie de los periodistas le preguntó porque no eligió directamente a Lurssen que había ganado el llamado anterior.
Da la impresión que sea como sea quiere traer los dos OPV al precio previsto. No más de 120 millones de dólares. De rebote se puede sacar la conclusión de que va a hacer lo mismo con los aviones.
RE: OPV - el_francotirador - 06-14-2023
Hummm hablo de palo enjabonado cada vez que mencionaron ese informe….
RE: OPV - ThePresidentoftheUSA - 06-14-2023
https://www.zona-militar.com/2023/06/13/la-armada-paraguaya-recupera-al-historico-canonero-paraguay/
Sé que no es el lugar, pero cuando leí esta noticia, se me revolvió el estómago de la vergüenza ajena que me generó.
Cuanto tenemos de mar? 210000 km2 aprox. O sea, más mar que tierra. Los paraguayos solo tienen río!!! y ahora resulta que si se les antoja nos pueden bloquear el puerto con su "armada"...
(aclaro que es sarcasmo, se que la cañonera Paraguay tiene como 90 años)
El punto en cuestión, es que ellos aún conservan cierto grado de amor propio, mientras que nosotros ya no damos pena, damos lo que sigue a la pena (que no sé cómo se dice...)
Somos patriotas solo cuando juega la celeste, es la única causa que nos une, y la verdad es que así, es muy difícil que una sociedad se consolide con sentimiento de pertenencia.
Por nuestra salud mental, cerremos este topic, así no nos calentamos más y ganamos en bienestar.
Nadie va a resolver nada. Si el gobierno hubiese querido comprar algo, ya lo hubiera hecho.
En la Armada también ya se los nota achanchados. Todo da igual. Hay más escritorios y oficinistas que marinos.
Si mañana traes 3 fragatas, 3 corvetas y 3 OPV (como mencionó Halcon), los tenés que sacar de la silla con la republicana para dotarlas de tripulantes. Ya está todo desvirtuado y podrido. Muchos están en su zona de confort, atornillados a sus bancas (políticos) o a sus escritorios (marinos burócratas) y otros están en modo todo me chupa un egg. (No se enojen muchachos de la armada, sé que muchos se rompen el tuje y laburan por una miseria, a ustedes el mayor de los respetos, a los otros, que ustedes saben quienes son, es que me refiero.)
Ni hablemos del tema corrupción en la armada, debe ser la fuerza con más causas por lejos, una verdadera vergüenza. Te tropezás con una silla y salta un bolonqui de faltante de guita.
Bueno, como decía Winston Churchill: Soy optimista. No parece muy útil ser otra cosa.
(Sarcasmo)
RE: OPV - Voluntario2 - 06-14-2023
Estimado Francotirador, por lo que entendí, no quiero parecer "el contra", se refería a "palo enjabonado" en otro sentido.
No en el sentido de que el informe en sí, es un "palo enjabonado".
Lo entendí en el sentido de que opinar de aspectos técnicos constituye el "palo enjabonado".
Aclaro que con el Ministro Dr. García me llevé un chasco grande.
Lo creía más patriota. En fin, esperemos a que a fines de junio tengamos novedades.
RE: OPV - Butlerusk - 06-14-2023
a esperar de nuevo que es lo que nos queda
RE: OPV - el_francotirador - 06-14-2023
(06-14-2023, 06:04 PM)Voluntario2 escribió: Estimado Francotirador, por lo que entendí, no quiero parecer "el contra", se refería a "palo enjabonado" en otro sentido.
No en el sentido de que el informe en sí, es un "palo enjabonado".
Lo entendí en el sentido de que opinar de aspectos técnicos constituye el "palo enjabonado".
Aclaro que con el Ministro Dr. García me llevé un chasco grande.
Lo creía más patriota. En fin, esperemos a que a fines de junio tengamos novedades.
Creeme que ese “informe” es un palo enjabonado
RE: OPV - Leonidas69 - 06-14-2023
Comentarios : @patria3255
hace 1 hora
No entiendo cómo países como Uruguay no mira más hacia España ya que todo son ventajas ,incluido el precio y la calidad, esperemos que sea el primero de muchos contratos.
@joseluisnd75
hace 32 minutos
Excelente. Fortalecer los hilos que nos unen a todos los países hispanos es importante, amén del beneficio económico y laboral que supondría para nuestros astilleros. Es buena cosa que los países hispanos nos apoyemos entre nosotros, especialmente en tiempos turbulentos como los que vivimos y aún más parecen avecinarse.
Saludos
RE: OPV - Butlerusk - 06-14-2023
les da el tiempo a cualquiera de los astilleros para entregar algo antes del fin del mandato siquiera?
porque no la veo si no tienen algún casco disponible ahora
RE: OPV - Torres - 06-14-2023
(06-14-2023, 07:51 AM)roberto6 escribió:(06-13-2023, 10:45 PM)Torres escribió:(06-13-2023, 10:14 PM)roberto6 escribió: lea la tabla al final del documento del esmay ahi dice que tienen y que no,¿Ese documento del Estado Mayor es ya "oficial" y de acceso público?
¿Ha sido ya liberado tal documento que según varios medios analiza las propuestas y da como preferente la de Gondán?
Porque ese es el tema aquí, yo al menos ese documento no lo he visto. Solo he leído opiniones de un documento "presuntamente" filtrado e interpretaciones de terceros sobre el mismo.
Si finalmente se ha liberado un documento oficial de análisis pormenorizado de las propuestas presentadas por los astilleros que sea de difusión pública, sería bueno plasmarlo aquí o indicar donde acceder a él, y debatimos sobre puntos concretos y con toda la info, sino como digo, la mayoría simplemente especularemos.
puntos concretos
1gondan nunca hizo un hangar en su vida
2 hizo un solo opv en su historia
3 damen hubiera sido mas barato
4 con 30 m mas cotemar nos daba terrible opv
5 en vigo se habla gallego no castellano
quiere mas
a puta nai
El vulgarismo final sobra... sea en el idioma que sea. Pero en fin usted mismo se califica.
1.- Falso, pero a usted evidentemente eso no le importa. De ese astillero han salido buques dotados de hangar para aeronaves como el Dr. Fritjof Jansen y también han producido buques dotados de hangares para ROVs como el Geosea... Si lo pides te lo fabrican.
2.- Depende de como defina OPV (Offshore Patrol Vessel). Aparte del Jasiri, de Gondán han salido patrulleros oceánicos como el Río Segura o el Fulmar si hablamos de gran desplazamiento, si vamos bajando en dimensiones los Clase Bisma para Indonesia...
3.- Eso dice usted. De elucubrar todo el mundo es libre, pero sin oferta concreta comparativa para esta licitación...
4.- Ponga la pasta y hasta un Burke puede llevarse. Pero el presupuesto es el que es. Entrar en si con "x" millones más tendrías esto y lo otro está muy bien para un foro, pero la realidad es que tienes el dinero que tienes y conforme a eso se han elaborado las ofertas y concurrido los operentes. Con otro presupuesto otros astilleros habrían seguramente concurrido y con otros diseños. De nada te sirve querer un Mercedes cuando solo tienes pasta para un KIA.
5.- En Vigo, como en el resto de Galicia se habla y trabaja tanto en Castellano como en Gallego, ésta es lengua cooficial. Vaya por delante que en mi opinión lo referido a la lengua como "motivador excluyente" para la selección de uno u otro astillero es hoy por hoy ridículo.
Lo que no quita que en los oferentes de lengua más "exotíca" si haya de tenerse en cuenta a la hora de firmar los contratos, la inclusión de costes no solo de traducción documental que es lo de menos, sino del mecanizado sutitutivo en indicadores, llaves, medidores, y cuales quiera otro sistema o parte susceptible de ello en los buques a adquirir. PEro vamos eso es hoy por hoy normal en los contratos navales internacionales. Lo que no quita que deba tenerse en cuenta no vaya a ser que haya sorpresas desagradables a posteriori por no incluirse las cláusulas correspondientes en los contratos.
RE: OPV - Torres - 06-14-2023
(06-14-2023, 06:29 PM)el_francotirador escribió:(06-14-2023, 06:04 PM)Voluntario2 escribió: Estimado Francotirador, por lo que entendí, no quiero parecer "el contra", se refería a "palo enjabonado" en otro sentido.
No en el sentido de que el informe en sí, es un "palo enjabonado".
Lo entendí en el sentido de que opinar de aspectos técnicos constituye el "palo enjabonado".
Aclaro que con el Ministro Dr. García me llevé un chasco grande.
Lo creía más patriota. En fin, esperemos a que a fines de junio tengamos novedades.
Creeme que ese “informe” es un palo enjabonado
Precisamente eso es lo que me "escama" de todo esto y por lo que preguntaba en un mensaje anterior si la Armada Uruguaya ha "oficializado" ese informe y declarado de difusión publica. Una cosa es una filtración, otra muy distinta algo que desde Gobierno o Armada se libera a la ciudadanía vía publicación oficial.
A uno le gustaría pensar que un informe documental al nivel de un Estado Mayor y sobre una cuestión que de la importancia que esto tiene para la Armada de Uruguay, por cuanto hablamos de lo que serán buques fundamentales de su acción naval por décadas, habría de ser un examen profundo de las propuestas sometidas por los astilleros. Ante todo pormenorizado y riguroso, y lo que aparenta ser esto que se ha filtrado... es algo que dista sobremanera de serlo.
Entendería lo comentado en medios y en foros si lo "filtrado" más que el informe definitivo fuera un documento de trabajo preliminar o un borrador informativo para consumo interno y fácil de digerir para los políticos con exiguos o nulos conocimientos en materia naval. Pero como documento de análisis crítico con peso decisorio, uff...
En fin, veremos...