[Draken]

(04-09-2023, 02:24 PM)Leonidas69 escribió: Si soy PRO Ruso.
Le diré algo simple y comprobable.
Prefiero que eeuu sea enemigo y no amigo!
Porque? Simple!!
De eeuu como enemigo puedo esperar de ellos cualquier cosa inimaginable, inmoral, absurda, increíble.............y todo lo que se le ocurran pensar.
Sin embargo sin son "amigos o aliados" lo anterior y más NO lo veré venir, porque son traicioneros, averigüe a sus aliados otan, o europeos..
Sus intereses belicista y geoeconomicos van 1ero 2do 3ero 4to 5to.....



EEUU les puso pena a los europeos de comprar gas y petróleo a Rusia sin embargo ellos les desviaban los buques gasisticos hacia América, gas comprado para Europa y por europeos... Y?
Estos fue a principio de la guerra, si mal no recuerdo.
Y muchísimas "anécdotas"...


Si fuéramos aliados de ellos militarmente y por ejemplo, estuviéramos en algún conflicto.... para ellos nuestras tropas son sacrificables si a ellos les da un mínimo de beneficio militar o geoestrategico.. Obvio sin avisarnos, se entiende?
Cuálquier duda pregunta o consulta a sus Aliados otan.
Todos son aliados de eeuu NO al revés!!

EEUU es como un huracán no podes evitarlo pero sí minimizar los daños!!!


Pd, luego termino de leer su comentario, saludos cordiales 

En lo personal pienso que ser aliado de las potencias realmente no existe al menos para los paises pequeños como nosotros, las grandes potencias (China, Usa, Rusia, etc) buscan peones que sirvan a sus fines. 
en el caso de Rusia nosotros los latinoamericanos siempre nos cuadramos con Rusia cuando no queremos a los gringos pero eso en la practica nunca a dados frutos ni ha servido. Rusia y China buscan sacar beneficios, mas que nada a ellos poco les interesa tener "aliados" menos por estos lados. Venezuela, Nicaragua y cuba se consideran aliados de los rusos y ellos los miran con desprecio y solo los usan para venderles armamento y ir a vacacionar cuando otros paises les son vetados, en lo que es comercio es mínimo lo que se hace, simplemente estamos muy lejos para ellos (Rusia). Rusia le vende armamento al que tenga plata le da lo mismo si serán mas o menos aliados al igual que china que solo busca sacar beneficios y recursos por estos lados da lo mismo el color del gobierno que sea
los gringos son iguales pero algo rescatable es que somos del mismo continente y tenemos cierta forma de ver las cosas culturalmente hablando. 

Sobre la guerra de Ucrania Rusia  yo creo que putin trato de mantener el control sobre ucrania viendo que se le estaba occidentalizando (entre otras cosas de interpretación histórica que el hace) y pensó que seria algo rápido y volvería a poner un gobierno títere como lo ha hecho en otros paises de la federación pero esta vez no le resulto. y le esta saliendo el tiro bien por la culata por que si lo que buscaba también era mantener alejada a la otan con la inclusión de Finlandia ahora los tiene mas cerca. además al ver a una Rusia debilitada por la "operación especial" están resurgiendo las voces independentistas en algunos paises de la federación, un ejemplo los ataques a los policías rusos en la republica de ingushetia esta semana y en lo económico las empresas occidentales que salieron de Rusia se fueron a kazakhstan que se ha visto fortalecido con la inmigración de profesionales rusos y las empresas que están llegando. también Georgia con las ultimas protestas para evitar una ley estilo Rusa para controlar medios de comunicación. entre las demandas de los protestantes están pidiendo continuar con la pro occidentalización y pedir la aceleración del proceso para ingresar a la UE. 

sobre como terminara el conflicto aun no logro ver como podría ser, solo se que se viene una gran ofensiva ucraniana.

una pitonisa por ahí dijo que se vendría una guerra mundial este año que duraría 7 meses  y obviamente serian los belicosos europeos los protagonistas. esperemos que no tenga razón 

[Krody2]

Lo que no me queda claro es en el supuesto de una contraofensiva Ucraniana (como ya dije en cualquier lugar menos en Bajmut) y en el supuesto de una ofrnsiva grande y exitosa para Ucrania (como la anterior en el norte).

Considerando que dejaran cercada a Crimea y tambien imagino volando el puente que los une con Rusia (facil si llegan al mar) , que actitud tomaria Putin ? Sacaria las armas tacticas nucleares ? otros países "occidentales" escalarian mas aún ?

Espero que sea lo suficientemente lucido para convocar conversacines de paz y no llegar a esto, pero .... es Putin.

[Voluntario2]

Es Putin y es USA y "su" OTAN presionando a Rusia una y otra vez.
Alcanzaba a decir que Ucrania no sería parte de la OTAN hace dos años. Nada más y nada menos que eso.
Los que hacen #gargaras" con la soberanía de Ucrania se olvidan de que la soberanía frente a la presión de USA es relativa.

[Terminus]

La batalla por el aeropuerto de Hostomel en las afueras de Kiev en la mañana del 24 de febrero de 2022, en el inicio de la agresión rusa a Ucrania.
Bien documentada, aunque está en inglés, es fácil de entender por los gráficos y la forma didáctica de entender el que fue el primer y gran fracaso ruso frente a los ucranianos.

[ThePresidentoftheUSA]

Podemos ver la realidad de muchas formas, a mí me gusta por los datos.

Los rusos son grandes vendedores de humo, ellos pueden mentir, pero los números no.

Si comparamos el poder de las naciones por su PBI, Rusia, a pesar de ser el país más grande de la tierra, no entra ni el top 10.

Según el FMI, se ubica en el puesto N°12 del ranking de países. Por arriba de Rusia hay países como Brasil, Korea del Sur, Canadá, Italia, Francia, India, UK, Alemania y Japón.

Ni hablar si comparamos PBI vs población, o mejor aún, PBI vs superficie. Ahí tenemos una Inglaterra con la superficie casi de UY ostentando el 5° PBI mundial (para aquellos que creen que la riqueza es directamente proporcional al tamaño, si no, miremos Argentina... puesto 30°!!! y por debajo de Israel 29°.) 

A que voy con esto, los rusos son conscientes de todo esto. A pesar de tener el 3° puesto en gasto de defensa, con las sanciones económicas que ya se sienten en su economía, el gasto que la guerra en sí implica, no es posible de mantener en esta coyuntura. No tienen manera alguna de sostener una guerra prolongada. No les da el cuero $$$. Esto explica la alusión constante al uso de armas nucleares. No tienen otra opción más que amenazar, porque saben que sabemos que no tienen como reponer las pérdidas sufridas. Hoy la preocupación de Putin pasa exclusivamente por un solo punto: ser derrotado. Sería su muerte política. 

La pregunta ya no es si Rusia pierde, es cuando.

Como dijo alguien por ahí: los soldados ganan batallas, la logística gana las guerras. 
Y ya vimos que la cadena logística rusa deja mucho que desear.

País                               PBI nominal (millones de USD)
Mundo                          102 404 010
1  Estados Unidos     24 796 076
2  China                     18 463 130
—  Unión Europea     18 353 725
3  Japón                       5 383 682
4  Alemania                  4 557 350
5  Reino Unido             3 442 205
6  India                         3 250 078
7  Francia                     3 140 031
8  Italia                          2 272 269
9  Canadá                     2 189 786
10  Corea del Sur         1 907 661
11  Brasil                       1 810 612
12  Rusia                       1 703 527
13  Australia                  1 677 451
14  España                    1 570 910
15  México                     1 371 635

[Terminus]

Buenos datos, gracias! Ahora estan saliendo a la luz materiales belicos capturados a los rusos donde la tecnología y partes de los mismos eran occidentales ante su incapacidad de producirlos ellos.

[ThePresidentoftheUSA]

(04-17-2023, 07:41 PM)Terminus escribió: Buenos datos, gracias! Ahora estan saliendo a la luz materiales belicos capturados a los rusos donde la tecnología y partes de los mismos eran occidentales ante su incapacidad de producirlos ellos.

Gracias Terminus!

THE WASHINGTON POST
El régimen chino dijo que está dispuesto a colaborar con Rusia para mantener la seguridad mundial
Lo indicó el ministro de Defensa de China, Li Shangfu, quien mantuvo una reunión con Vladimir Putin. Preocupación por la posible entrega de armamento por parte de Beijing para continuar atacando a Ucrania
PorChristian Shepherd
17 Abr, 2023

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El jefe de estado ruso, Vladímir Putin, el ministro de Defensa, Serguéi Shoigu, y el ministro de Defensa del régimen chino, Li Shangfu, durante una reunión en Moscú, Rusia, este domingo 16 de abril de 2023 (Reuters)
El ministro de Defensa chino ha elogiado los “logros sustanciales” de la estrecha cooperación con el ejército ruso y ha afirmado que China está dispuesta a profundizar en esta asociación para “hacer nuevas contribuciones a la estabilidad y la seguridad” mundiales, en la última muestra del compromiso de Beijing en su relación con Moscú.
“La confianza mutua entre los ejércitos chino y ruso es cada día mayor, y nuestra cooperación se ha traducido en logros sustanciales”, dijo Li Shangfu al presidente ruso, Vladimir Putin, en una reunión celebrada el domingo al comienzo de una visita de tres días a Moscú.

China está dispuesta a “seguir mejorando la comunicación estratégica y reforzando la coordinación y la cooperación multilaterales para hacer nuevas contribuciones a la estabilidad y la seguridad en la región y en el mundo”, según informaron el lunes los medios estatales chinos.
El viaje de Li sigue a visitas similares a la capital rusa del alto diplomático chino Wang Yi y del líder del país, Xi Jinping, en las que los funcionarios chinos han expresado sistemáticamente su firme apoyo a Putin y han manifestado su descontento con Estados Unidos.
Tales muestras de camaradería han intensificado la preocupación de que China esté dispuesta a proporcionar ayuda letal para la invasión de Ucrania por Putin. La Comisión Militar Central de China ha comunicado a Rusia que está dispuesta a enviar una provisión secreta e “incremental” de armas al esfuerzo bélico, según una evaluación interna del Pentágono filtrada y basada en escuchas de Estados Unidos al Servicio de Inteligencia Exterior de Rusia (SVR).
La visita de Li a Moscú, su primer viaje al extranjero desde su nombramiento en marzo, fue “digna y correcta” y un mero “barómetro” de la fortaleza de las relaciones bilaterales, afirmó el Global Times, un tabloide nacionalista chino afiliado al Estado.
El periódico acusó a los medios occidentales de exagerar la visita relacionándola con la guerra de Ucrania. “China no tiene ninguna obligación de ‘demostrar su inocencia’ una y otra vez, y nadie tiene derecho a obligarnos a hacerlo”, afirmó en un editorial el domingo.
De la reunión con el ministro de Defensa chino Li Shangfu también participó su par ruso, Sergei Shoigu, máximo responsable militar de la invasión a Ucrania. La reunión despertó sospechas que Beijing podría entregarle armas a Moscú para continuar su asedio a la población ucraniana (Reuters)
China mantiene que es una parte neutral en el conflicto. En un esfuerzo por presentarse como un mediador honesto en la guerra, antes de la visita de Xi a Moscú, Beijing anunció un plan de 12 puntos para alcanzar un acuerdo político y poner fin al conflicto. Pero esa propuesta, que en su mayor parte retomaba viejos temas de conversación, fue ampliamente rechazada en Estados Unidos y Europa.
Los observadores cercanos de la política china debaten hasta qué punto Beijing está dispuesta a arriesgarse a que Occidente imponga sanciones apoyando abiertamente la guerra, pero la mayoría coincide en que ésta no ha hecho sino reforzar el estrecho alineamiento político entre los dos regímenes.
Ese esfuerzo por unirse frente a la amenaza percibida de Estados Unidos y sus aliados ha dado impulso a casi todos los aspectos de la relación.
Los volúmenes comerciales, por ejemplo, se han disparado hasta alcanzar máximos históricos a medida que China aprovecha el petróleo y el gas baratos de Rusia, mientras que los consumidores rusos se decantan por la electrónica, los automóviles y los electrodomésticos chinos a medida que las alternativas occidentales son cada vez más escasas.
Aunque ambas partes niegan tener una alianza militar tradicional, las maniobras conjuntas entre tropas chinas y rusas son cada vez más numerosas y frecuentes, y han pasado de ejercicios terrestres a pequeña escala, principalmente en Asia Central, a patrullas aéreas y ejercicios navales lejos de las costas chinas.
Según los medios de comunicación estatales chinos, Putin dijo a Li que esperaba que aumentaran los ejercicios de entrenamiento conjuntos y los intercambios profesionales, lo que refleja la importancia de la cooperación militar en la relación.
© The Washington Post.-

[ThePresidentoftheUSA]

El tema de los componentes electrónicos es una de las grandes preocupaciones tanto de Rusia como de China. Leí un artículo de un analista que decía que no era conveniente presionar a los chinos con sanciones sobre piezas de tecnología, porque ante la incapacidad de conseguirlas, acelerarían los tiempos para el desarrollo propio.
Luego de la semana agitada que tuvo el mar de China con las maniobras militares rodeando Taiwán, el envío de un destructor por parte de US y las sucesivas visitas de altos cargos rusos (incluido Putin) a China y viceversa, parece que todo se encamina hacia lo inevitable, el  involucramiento chino en la guerra de Ucrania a través del envío de armas a Rusia, algo vital en este momento para las aspiraciones de Putin. 
Si se da nuevamente el enfrentamiento entre superpotencias a través de terceros países, al mejor estilo guerra fría, el escenario adquirirá una complejidad muy delicada. Lo único garantizado sería la prolongación de la guerra y el derramamiento de sangre.
El giro en la postura china es probable que este ligado a los últimos acontecimientos:
Visita de la presidente de Taiwán a US.
La apertura de 4 nuevas bases del tío sam en filipinas, que lo dejan a solo 300km de Taipéi.
La alianza AUKUS
Más todos los países que US alineo (Japón, Korea del Sur, India, etc) para dejar rodeada a China.
El temor de Xi Jinping, es que de proseguir con su plan de recuperación de Taiwán, esta se vuelva su Ucrania 2.0
Necesita crear alianzas y alinear simpatizantes en caso de que todo explote.

[Draken]

Hasta el momento la invasión Rusa ha sido un gran fracaso en varios aspectos.

al contrario de lo que quería Putin termino duplicando la frontera con paises OTAN.

perdió millones de dólares en venta de gas y petróleo, y lo que vende lo esta teniendo que vender mas barato.

Hizo que Rusia prácticamente se convirtiera en un vasallo de China.

genero un gran hoyo financiero en las arcas rusas que no se veía desde los 90.

provoco la salida de miles de recursos humanos preparados y mano de obra a paises limítrofes.

y convirtió al Rusia en el pais con mas sanciones de la historia. 

Etc, etc.

[Draken]

Prigozhin que esta mas al tanto de lo que pasa en el campo de batalla esta pidiendo que por favor se termine la guerra y se afiance los territorios logrados hasta el momento. 
esta pidiendo que se declare la victoria Rusa y se de por terminado el conflicto.

Prigozhin a perdido bastante apoyo al interior de Rusia debido a sus constantes criticas al ejercito Ruso  y últimamente a la oligarquía Rusa. estaría solo contando con el apoyo de Putin.
también se esta formando otro PMC de mercenarios rusos que buscaría destronar a wagner. 

según los últimos reportes de wagner la gran ofensiva Ucraniana se viene y ya asumieron que no tienen la capacidad para enfrentarla ya que no disponen de mas medios ni mercenarios debido al desgaste que genera bajmut.

Wagner Group Leader calls on Putin to declare end of war

Yevgeny Prigozhin, leader of the Wagner Group, asks the Russian authorities to declare the end of the war and concentrate on gaining a foothold in the occupied territories of Ukraine.
Source: Prigozhin in a comment distributed by his press service
Quote: "For the authorities [of the Russian Federation – ed.] and for society as a whole, it is necessary to put some kind of bold full stop in the ‘special military operation’.
The ideal option is to announce the end of the special military operation, to inform everyone that Russia has achieved the results that it planned, and in a sense, we have really achieved them. We have ground a huge number of soldiers of the Armed Forces of Ukraine and can report to ourselves that our task has been completed.
Theoretically, Russia has already received this full stop by destroying a large part of the active male population of Ukraine, by intimidating another part of it that has fled to Europe[color=rgba(8, 8, 8, 0.43)].
Russia has cut off the Azov Sea and a large chunk of the Black Sea, seized a fat chunk of Ukraine's territory, and created a land corridor to Crimea."
Details: The terrorist claims that Russia can only "gain a firm foothold, cling to the territories that already exist".
At the same time, Prigozhin believes that there is one problem that the war caused: "If earlier Ukraine was part of former Russia, now it is an absolutely national-oriented state".
The militant wrote an entire article where he reflects on the importance of Bakhmut, the leak of Pentagon documents and the upcoming offensive of the Armed Forces.
The occupier is against any negotiations with Ukraine and wants the forces of Russia and Ukraine to meet in battle[color=rgba(8, 8, 8, 0.43)].[/color][/color]

https://estation.jrc.ec.europa.eu/conten...re-end-war