[HalconLMGA85]

(02-26-2023, 01:37 AM)legionario escribió:

(02-25-2023, 07:02 PM)HalconLMGA85 escribió:

(02-25-2023, 05:46 PM)Pablo 1983 escribió:

(02-24-2023, 01:25 AM)HalconLMGA85 escribió: Creo que las naciones que se han tomado en serio el tema militar son aquellas que fueron agredidas. (Dejo de lado las que históricamente tuvieron o tienen sueños imperiales o hegemónicos).
La gente ve la necesidad de las cosas una vez que sufre en carne propia las cosas.
Cómo estaba armado Israel antes de la WWII y cómo estuvo después?
Miren lo que era Francia antes de la WWII y lo que es ahora.
Polonia, también agredido, sin ser potencia, tiene un poder respetable cuando en los años 40 salieron a enfrentar a los Panzer alemanes a caballo.
Nos hubiera venido bárbaro (EXCLUSIVAMENTE desde el punto de vista de conciencia de la gente en la necesidad de la Defensa) que Argentina invadiera Río Negro, volara UPM y nos hubiera tirado unos bombazos en el Estadio Centenario con los A4.
Acá nada sucederá (solo parches) hasta que exista en la gente una real percepción de riesgo.

Estimado, recuerde que la creación de Israel cómo estado fue en 1948, por supuesto que antes de la 2 GM no tenía armamento. Desde el "vamos" tuvo que salir corriendo a comprar material de 2da, 3era y 4ta mano para hacer frente a los embates de sus vecinos árabes.

Es absolutamente correcto. Gracias por la aclaración!
Los judíos vivian en la diáspora desde que abandonaron Palestina a principios de la era cristiana. Creo que es el único o de los pocos pueblos que siguieron siendo "nación sin tierra".... Desperdigados por Europa se vieron obligados a alejarse de los países donde eran brutalmente perseguidos por el nazismo, y el regreso a la "tierra prometida" terminó con la guerra con sus vecinos árabes que todos conocemos.
Conceptualmente a lo que me refería en mi post anterior, era a que Israel (léase mejor "nación judía") antes de ser brutalmente atacada, no veían en el poderío militar una estrategia real de supervivencia (a pesar de tener sus enormes comunidades en países extranjeros). Pero luego de las agresiones sufridas, se volvieron extremadamente bélicos, con un poder más que considerable y tecnología de punta.
Además del caso de la nación judía, los pueblos, lamentablemente deben pasar por sufrimientos enormes para darle valor a ciertas cosas.

Me permito discrepar, desde el inicio de los tiempos la coexistencia entre árabes y judíos fue tensa con episodios de violencia de tanto en tanto, pero generalmente fue una paz tensa, particularmente por la desproporción entre árabes y judíos.
Ya antes de la 2da Guerra Mundial existieron grupos de auto defensa judíos, que después se nuclearon el la Haganá, un ejército secreto, también una organización terrorista (digamoslo todo) que se fue armando de a poco, el entrenamiento lo proveyeron los judíos veteranos de la 2da guerra mundial, el armamento se fue comprando de a poco y una fuente común de abastecimiento fue el propio ejército británico, ya sea por robo, porque algunos soldados ingleses los robaban para vendérselos o algunos en una actitud solidaria "los cedían". Desatado el conflicto por la independencia, la comunidad judía de la diáspora comenzó a comprar armamento, principalmente rezagos de la 2da guerra mundial, entre ellos destacaron aviones Me-109 (que combatieron contra Spifire egipcios), algunos bombarderos medios norteamericanos, artillería inglesa, incluso parte de las fuerzas armadas, especialmente las tropas de marina estuvieron armadas con el fusil Máuser Gewehr 98 y ametralladoras MG 42 

Creo que no hay una contraposición de visiones. Al contrario.
La cita de la nación judía (al igual que otras), obedecía a la fundamentación de mi razonamiento referente a que los pueblos/naciones/países, cambian de actitud después de sufrir una agresión enorme.
Por eso, los judíos (con territorio o sin él), veían el tema militar de una forma antes de los años 30 y muy distinto a partir de la WWII.
Si bien, podían antes pensar en la necesidad o conveniencia de la autodefensa, fue después de sufrir lo que sufrieron que dieron pasos gigantes para posicionarlos donde hoy están.
En definitiva, y retomando el hilo argumental inicial, si Uruguay sufriera alguna agresión de proporciones, no dudo que la enorme mayoría de la población bregaría por armarnos y prepararnos mejor.