Topic General MDN - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Presente (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=5) +--- Foro: MInisterio de Defensa (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=38) +--- Tema: Topic General MDN (/showthread.php?tid=75) Páginas:
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RE: Topic General MDN - el_francotirador - 03-08-2023 (03-08-2023, 01:13 AM)legionario escribió:(03-07-2023, 11:29 PM)Pr0D1g10 escribió: MDN Uruguay El tema OPV, en algun momento, lo manejo el subsecretario. No se que paso luego. Ahora la vedette del ministerio no deja una sola para nadie mas y se encarga de que todo pase por su varita magica. Sobre Corea, esta ofreciendo material de segunda mano y a precios de amigos, el problema no es ese sino el Tio Sam y algunos de sus vetos. RE: Topic General MDN - Voluntario2 - 03-08-2023 Creo que el ministro finalmente no va a tomar la opción de las OPV noruegas Nordkapp. Supongo eso porque va a ser una gran demora modernizarlas, va a salir muy caro. Muchos problemas para el ministro que puede hacerlo desistir finalmente de los OPV. De hecho lo va a convocar la comisión de defensa a pedido de la oposición para que explique el tema de los OPV chinos. En ese panorama, armar una flotilla de 3 patrulleros Chamsuri "tapan el ojo". No es lo mismo, pero para la opinión pública son 3 patrullas y punto. Tal vez Corea pueda vender eso y quien sabe, también ofrecer KT-1, o F-5 de segunda mano. Todo lo que sea en el marco de precio que puede adquirir este ministro. RE: Topic General MDN - forge - 03-08-2023 (03-08-2023, 03:12 AM)Voluntario2 escribió: Creo que el ministro finalmente no va a tomar la opción de las OPV noruegas Nordkapp. Cual de las tres cosas son relativamente ciertas? lo de las noruegas? el llamado? o las Chamsuri? (corea tiene 3 para dar ovender o las tien que construir? RE: Topic General MDN - el_francotirador - 03-08-2023 Chamsuri hay para tirar para arriba. De nuevo, el ministro por mas que sea lo que sea, no va a cambiar Chamsuri por OPV. Ahora que no venga nada es una posibilidad y si eso sucede, la responsabilidad sera unicamente de este gobierno y particularmente de este ministro. Eso el lo sabe y creo que prefiere las Nordkapp a nada. Convengamos que cuando dice que el presupuesto no alcanzaba era irrisorio pensar que con la payasada que se mando de decir que habian 100 millones de dolares para los buques, arruino el negocio. Si las 3 OPV de Lurssen, sin hangar, con cañon de 40mm, sin TACAN, sin data link… salian 210 millones de dolares bastante antes de la pandemia, no se podia esperar que el costo de los buques BAJASE post pandemia, con cañon de 76mm, TACAN, data link, hangar y sistema logistico por 20 años. Se la quiso jugar de negociador y asi estamos. RE: Topic General MDN - Voluntario2 - 03-08-2023 Estimado Forge, mis expresiones con respecto a lo que puede hacer el Ministro de Defensa Nacional son solo suposiciones. Supongo que no va a querer pagar el costo político de traer los OPV noruegos. Lo que si escuche o leí es que lo llamó la oposición en la comisión de Defensa para preguntarle por las OPV chinas. En ese panorama, sigo suponiendo, traer más Chamsuri es una posibilidad. No cumplen la función de OPV pero le permiten decir al ministro que incorpora barcos a la Armada. Lo último es su objetivo político. RE: Topic General MDN - legionario - 03-09-2023 (03-08-2023, 12:12 PM)el_francotirador escribió: Chamsuri hay para tirar para arriba. De nuevo, el ministro por mas que sea lo que sea, no va a cambiar Chamsuri por OPV. Ahora que no venga nada es una posibilidad y si eso sucede, la responsabilidad sera unicamente de este gobierno y particularmente de este ministro. Eso el lo sabe y creo que prefiere las Nordkapp a nada. Convengamos que cuando dice que el presupuesto no alcanzaba era irrisorio pensar que con la payasada que se mando de decir que habian 100 millones de dolares para los buques, arruino el negocio. Si las 3 OPV de Lurssen, sin hangar, con cañon de 40mm, sin TACAN, sin data link… salian 210 millones de dolares bastante antes de la pandemia, no se podia esperar que el costo de los buques BAJASE post pandemia, con cañon de 76mm, TACAN, data link, hangar y sistema logistico por 20 años. Se la quiso jugar de negociador y asi estamos. Las "Chimichuri" esas no pueden sustituir un OPV en nada, es más, me decían que ni cocina tienen, o sea son lanchas para ir, atacar y volver. Por otro lado me parece que la armada también erró el bizcochazo, quieren OPV pero que se parezcan a una corbeta o una pequeña fragata, esos requerimientos encarecen el proyecto, entiendo el sentimiento de no querer perder la esencia de ser una "armada de aguas azules" pero la realidad manda. RE: Topic General MDN - Voluntario2 - 03-09-2023 Entiendo que las Fuerzas Armadas solicitan lo que necesitan. Con el correspondiente "ranking". Después el poder político ve lo que puede proporcionar. Aquí va el papel del político. El ministro tenía todo servido. La elección de los OPV estaba hecha. Debía actualizar precios y características, pero estaba hecha. Incluso eso le daba credibilidad al país. Pero no. El ministro prefirió jugar a "aprendiz de brujo". Incorporar lo que se necesita y no pagar por ello. Aunque seguramente no era lo que el quería, su ego ha perjudicado a la Armada y al Uruguay ubicándolo en un brete difícil de salir. Veremos que hace con la FAU. Espero que las pronósticos de Erwing se cumplan. RE: Topic General MDN - HalconLMGA85 - 03-09-2023 Las Chamsuri son patrulleras de rango medio , No tienen autonomia para llegar hasta todo nuestro mar territorial y operar allí. Solo eso alcanzaría para descartarlas de plano para esa misión. Además que por su porte, pierde capacidad operativa en condiciones de mar gruesa, No tienen helicóptero, Elemento fundamental en misiones SAR o de patrulla. Las OPV o fragatas de segunda mano son IMPRESCINDIBLES para la Armada. En el discurso del Presidente en el Parlamento el 2/3, mencionó específicamente el tema y habló de esa necesidad. Si no tienen algo encaminado o una posición firme de resolverlo pronto, no era necesario que lo mencionara.... Me parece que no falta mucho para tener novedades. No esperarán al año electoral.. La definición y comienzo del proceso sin dudas debe ser en este año. RE: Topic General MDN - forge - 03-09-2023 (03-09-2023, 02:06 AM)HalconLMGA85 escribió: Las Chamsuri son patrulleras de rango medio , No tienen autonomia para llegar hasta todo nuestro mar territorial y operar allí. De este gobierno no me extraña nada. Se fue en promesas No creo que tengan nada, deben estar rezando para que alguien regale algo o los chinos bajen el precio y queda como rey, y ahí de nuevo la presión gringa y no va a poder decir que no hay presión esta vez y se le cae de nuevo la careta, O coreanos agrande las chamsuri y astesiano de nuevo en la mira porque los que vendían coreanas era vertical skies, Lo peor que ha pasado por 8 de octubre. RE: Topic General MDN - Voluntario2 - 03-09-2023 Tengo claro las características generales de las Chamsuri. Incluso el tema de que no cuentan con cocina. Lo que digo es que para el ciudadano común y corriente es otro barco más para la Armada. Salvo que se les explique específicamente en un debate público, que unos son buques de 37 metros y otros de arriba de 80 de eslora. Veremos si se define finalmente el tema OPV si u OPV no. Lo mismo las aeronaves de combate y el material moderno para el ejército en misiones de Paz. |