(06-23-2022, 07:36 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-22-2022, 01:23 PM)HalconLMGA85 escribió: Las Cyclone son unos barcazos. Desconozco el estado actual de los mismos. También comparto que para sustituir a la clase Kondor serían muy buenas.
Y lo las OHP (como complemento de las benditas OPV), si viniera una pareja a costo cero, con un programa de asistencia en el mantenimiento, serían medios muy respetables que mantendrían a nuestra Armada con perfil de tal y no policía marítima.
Obviamente Uncle Sam sabrá si le interesa fortalecer a un pequeño pero fiel aliado, ubicado en una situación estratégica en el Atlántico Sur.
Recuerdo cuando a UY se le "asignó" las tareas de minado/contaminado en el área. Estas OHP tienen esas capacidades también.
Comparto que mantenerlas solos y con el presupuesto actual no es viable, peroooo... si a alguien le interesa mucho, las cosas suceden.
Ya veremos...

Lo vengo diciendo hace rato: Se está jugando un partido que definirá muchos de los eventos de los próximos 50 años.

El Uncle Sam está lejos de jubilarse. Después del 9/11 perdió de vista todo su patio trasero por estar sumergido en las guerras que ya sabemos.  Fue el tiempo que China aprovecho para meterse en África y Nuestra América. La guerra de Ucrania está espabilando a muchos que estaban descansando en un falso supuesto de seguridad, que amenaza con redibujar los mapas como no pasaba desde la WWII. 

El renovado interés y la reactivación de la diplomacia americana deja bien en claro que hasta acá está dispuesta a tolerar el avance chino. 

Así que aún quiero ver que pasa con el tema OPV made in China... Como ya dije, sería un hito en la historia naval uruguaya y en política exterior. 

No son solo 2 barcos, verlo así es un error de lectura. 

Son 2 embarcaciones militares, producto de la industria de defensa del que es hoy el principal rival a nivel global de uno de nuestros más viejos aliados.

En Argentina, China con su base, ya tiene los 2 pies en el continente y con el embargo de UK, se perfila como el futuro proveedor del JF-17.

Brasil es desconfiado, quiere jugar solo y apuesta a desarrollar su industria de defensa con otros actores.

Así que llegamos a Uruguay, que queda como aliado confiable, con su ubicación estratégica, que quizás hoy no importe, pero en unos años las cosas pueden (y van a) cambiar...(piensen en la Antártida)

Esta gente planifica décadas a futuro. 
Están a otro nivel.

China le quiere mojar la oreja a US con la exploración espacial. Fueron dejados de lado en el desarrollo de la ISS, y ellos construyeron su propia estación espacial (Tiangong). Pusieron un rover en la cara oscura de la Luna y otro en Marte! (Dato: la ESA no pudo, hasta ahora, la NASA había sido la única agencia en llevar a adelante de manera exitosa la misión de colocar exploradores en Marte). Eso puso en alerta a US, que reactivo nuevamente todo su plan de exploración espacial. Se viene la primera misión tripulada a la Luna luego de 5 décadas (Artemisa) con la firme intensión de construir una base permanente allí, desde donde proyectar la futura misión tripulada a Marte.
Si hay algo valioso, no se lo van a regalar a los chinos... porque el primero que llega, se lo queda.
Hay mucho en juego más haya de la bahía de Montevideo, solo hay que saber mirar el horizonte.

Por esto amigos les digo, no me parece para nada ilógico ni irreal que la mano venga por el lado de US.
OHP? mandame 3 que son barcos de guerra de verdad. Cyclone? son un fierro, mandame las que quieras, que con estos bichos nuestra Armada parecerá una Armada de verdad, nuevamente... y todo se mantiene en su sitio, respetando el orden natural de las cosas.
Presupuesto? después vemo.

(06-24-2022, 02:55 PM)HalconLMGA85 escribió: Muy buen análisis. Destaco la falsa sensación de "seguridad" que muchos tienen. Hacía tanto que no había guerra a gran escala, que nuestra corta percepción de tiempo, nos hacía sentir que "ya no habría", pero ahí vemos un enfrentamiento convencional con Ucrania y el peligro y posibilidad cierta de aumentar la escalada con participación directa de otras naciones (y no solo proveyendo armamento). 
La tensión con Lituania (miembro de OTAN), está en el límite al impedir transitar mercaderías rusas a Kalilingrado.
Como se dice, el mapa de alianzas e influencias global se está redibujando, y nos jugamos MUCHO al definir dónde estaremos en el mismo.
Por otro lado, se suele minimizar la posición geográfico-estratégica de Uruguay.
No somos grandes, pero si el futuro presidente Lula y los gobiernos populistas de Argentina le dan la espalda (o al menos no apoyan) a US, seríamos "gigantes" desde la visión de quien precisa un punto de operación aérea y logístico en el Atlántico Sur.
"Contentar" a UY es más fácil que a cualquiera de los vecinos.  Nos arreglan con buenas acuerdos comerciales y provisión de medios militares actuales a precio amigo o cedido. Somos chicos y precisamos menos. Además US sabe que somos aliados históricos aún en gobiernos de izquierda. Recordemos a TV solicitando apoyo y respaldo militar a Bush. Y se lo aseguró.

(06-24-2022, 03:56 PM)urupic escribió:

(06-24-2022, 02:55 PM)HalconLMGA85 escribió: Muy buen análisis. Destaco la falsa sensación de "seguridad" que muchos tienen. Hacía tanto que no había guerra a gran escala, que nuestra corta percepción de tiempo, nos hacía sentir que "ya no habría", pero ahí vemos un enfrentamiento convencional con Ucrania y el peligro y posibilidad cierta de aumentar la escalada con participación directa de otras naciones (y no solo proveyendo armamento). 
La tensión con Lituania (miembro de OTAN), está en el límite al impedir transitar mercaderías rusas a Kalilingrado.
Como se dice, el mapa de alianzas e influencias global se está redibujando, y nos jugamos MUCHO al definir dónde estaremos en el mismo.
Por otro lado, se suele minimizar la posición geográfico-estratégica de Uruguay.
No somos grandes, pero si el futuro presidente Lula y los gobiernos populistas de Argentina le dan la espalda (o al menos no apoyan) a US, seríamos "gigantes" desde la visión de quien precisa un punto de operación aérea y logístico en el Atlántico Sur.
"Contentar" a UY es más fácil que a cualquiera de los vecinos.  Nos arreglan con buenas acuerdos comerciales y provisión de medios militares actuales a precio amigo o cedido. Somos chicos y precisamos menos. Además US sabe que somos aliados históricos aún en gobiernos de izquierda. Recordemos a TV solicitando apoyo y respaldo militar a Bush. Y se lo aseguró.

A Uruguay no lo "contentan" con la provisión de equipos militares porque directamente no son de interés para la política del país. Todos se sacan fotos cuando viene una donación o alguna compra fortuita pero nada mas. Termina el acto y vuelven a lo que hacen, campañas políticas.
La izquierda nunca fue aliada de USA, lo habrá sido Seregni o Vazquez, pero no la izquierda, ni el Frente Amplio. Recordar como ejemplo el TLC con USA que Vazquez propuso y lo bocharon. Ahora el tren pasó, como dijo él mismo.
En estos tiempos que no hay lideres fuertes dentro del FA suben la bases radicales que controlan la interna. ¿Se imaginan a Fernando Pereira pidiéndole ayuda militar a Bush, Trump o Biden?. Creo que la llamada hubiera ido para Vladimir.

(06-23-2022, 09:15 PM)el_francotirador escribió: Mañana espero publicar algo….

(06-24-2022, 08:51 PM)Mago escribió: Hola todos recuerdan mi primer intervención en este foro? Y lo que comente, en función del juego que se veía venir y la relevancia que adquiría Uruguay? Me recuerdo que muchos no daban crédito a lo escrito. Bien Señores unan los nuevos valores en juego próximos a salir a luz y que cambiaran nuestra economía y matriz energética, a eso le agregamos la previsible y luego confirmada perdida de un aliado estratégico de Nato en Sudamérica. Resultado el DT movió el banco y ahora hay que jugar el partido que siempre soñamos, partido que nos lleva al primer mundo. Y como comentó el coforista se piensa y se arma la partida a corto, mediano y largo plazo. Señores llegó la hora de Uruguay. Y no vale ser tibio. Fraterno abrazo a todos.

(06-24-2022, 07:04 PM)Hum escribió:

(06-24-2022, 03:56 PM)urupic escribió:

(06-24-2022, 02:55 PM)HalconLMGA85 escribió: Muy buen análisis. Destaco la falsa sensación de "seguridad" que muchos tienen. Hacía tanto que no había guerra a gran escala, que nuestra corta percepción de tiempo, nos hacía sentir que "ya no habría", pero ahí vemos un enfrentamiento convencional con Ucrania y el peligro y posibilidad cierta de aumentar la escalada con participación directa de otras naciones (y no solo proveyendo armamento). 
La tensión con Lituania (miembro de OTAN), está en el límite al impedir transitar mercaderías rusas a Kalilingrado.
Como se dice, el mapa de alianzas e influencias global se está redibujando, y nos jugamos MUCHO al definir dónde estaremos en el mismo.
Por otro lado, se suele minimizar la posición geográfico-estratégica de Uruguay.
No somos grandes, pero si el futuro presidente Lula y los gobiernos populistas de Argentina le dan la espalda (o al menos no apoyan) a US, seríamos "gigantes" desde la visión de quien precisa un punto de operación aérea y logístico en el Atlántico Sur.
"Contentar" a UY es más fácil que a cualquiera de los vecinos.  Nos arreglan con buenas acuerdos comerciales y provisión de medios militares actuales a precio amigo o cedido. Somos chicos y precisamos menos. Además US sabe que somos aliados históricos aún en gobiernos de izquierda. Recordemos a TV solicitando apoyo y respaldo militar a Bush. Y se lo aseguró.

A Uruguay no lo "contentan" con la provisión de equipos militares porque directamente no son de interés para la política del país. Todos se sacan fotos cuando viene una donación o alguna compra fortuita pero nada mas. Termina el acto y vuelven a lo que hacen, campañas políticas.
La izquierda nunca fue aliada de USA, lo habrá sido Seregni o Vazquez, pero no la izquierda, ni el Frente Amplio. Recordar como ejemplo el TLC con USA que Vazquez propuso y lo bocharon. Ahora el tren pasó, como dijo él mismo.
En estos tiempos que no hay lideres fuertes dentro del FA suben la bases radicales que controlan la interna. ¿Se imaginan a Fernando Pereira pidiéndole ayuda militar a Bush, Trump o Biden?. Creo que la llamada hubiera ido para Vladimir.

Es off topico pero el tema del FA hoy por hoy es que  la mayoría es comunista, llámese partido comunismo o MPP. Por eso dije más arriba,  si no se apuran con lo que vaya a comprar 3ste gobierno para las FFAAs, olvidaos del tema, a menos que la coalición de batacaso y gane nuevamente y si es así ojo con el aumento de la radicalización de eso sectores de la interna del FA, miren lo que está pasando en Ecuador, Chile, Colombia. Nuevamente perdón por el off Topic