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RE: OPV - forge - 07-19-2023
(07-19-2023, 05:22 PM)roberto6 escribió: 1 tamaño / tonelaje ok
2 helipad /hangar ok
3 fabricante del armamento sensores ok
4 armamento pricipal no
5 esperiencia del astillero no
6 la diferencia de precio con armamento principal realmente anti buque minima no ok
7 motorizacion ok
8 lanchas de intrceptacion marca /mordelo no sabe no contesta
en definitiva si se gastaba 10 lucas mas españa contenta y nosotros deciamos que valia la pena darle la oportunidad a un astillero con poca experiencia
Motorización, costo operativo CAT son los más caros, más que MTU
Sensores para mí no es OK
Mucho menos su futuro de incorporación de equipos.
Nacieron pesqueros y morirán pesqueros
En un astillero muerto.
Pero en este País como la plata no es de uno,
Salvo la que les cae en los bolsillos
RE: OPV - roberto6 - 07-19-2023
respeto su opinion
RE: OPV - el_francotirador - 07-19-2023
(07-19-2023, 05:31 PM)forge escribió:(07-19-2023, 05:22 PM)roberto6 escribió: 1 tamaño / tonelaje ok
2 helipad /hangar ok
3 fabricante del armamento sensores ok
4 armamento pricipal no
5 esperiencia del astillero no
6 la diferencia de precio con armamento principal realmente anti buque minima no ok
7 motorizacion ok
8 lanchas de intrceptacion marca /mordelo no sabe no contesta
en definitiva si se gastaba 10 lucas mas españa contenta y nosotros deciamos que valia la pena darle la oportunidad a un astillero con poca experiencia
Motorización, costo operativo CAT son los más caros, más que MTU
Sensores para mí no es OK
Mucho menos su futuro de incorporación de equipos.
Nacieron pesqueros y morirán pesqueros
En un astillero muerto.
Pero en este País como la plata no es de uno,
Salvo la que les cae en los bolsillos
No era que MTU no? La antena la foto la saque yo del catalogo de Terma para ilustrar el articulo. Lo del astillero fundido… no lo se. Pero si han manejado un monton de acusaciones aca de comisiones, compras de votos y mas que creo que sería importante fueran denunciadas en la autoridad competente. Si se sospecha dolo y se tiene alguna prueba creo que deberia actuar.
RE: OPV - roberto6 - 07-19-2023
(07-19-2023, 07:57 PM)el_francotirador escribió:haya paz(07-19-2023, 05:31 PM)forge escribió:(07-19-2023, 05:22 PM)roberto6 escribió: 1 tamaño / tonelaje ok
2 helipad /hangar ok
3 fabricante del armamento sensores ok
4 armamento pricipal no
5 esperiencia del astillero no
6 la diferencia de precio con armamento principal realmente anti buque minima no ok
7 motorizacion ok
8 lanchas de intrceptacion marca /mordelo no sabe no contesta
en definitiva si se gastaba 10 lucas mas españa contenta y nosotros deciamos que valia la pena darle la oportunidad a un astillero con poca experiencia
Motorización, costo operativo CAT son los más caros, más que MTU
Sensores para mí no es OK
Mucho menos su futuro de incorporación de equipos.
Nacieron pesqueros y morirán pesqueros
En un astillero muerto.
Pero en este País como la plata no es de uno,
Salvo la que les cae en los bolsillos
No era que MTU no? La antena la foto la saque yo del catalogo de Terma para ilustrar el articulo. Lo del astillero fundido… no lo se. Pero si han manejado un monton de acusaciones aca de comisiones, compras de votos y mas que creo que sería importante fueran denunciadas en la autoridad competente. Si se sospecha dolo y se tiene alguna prueba creo que deberia actuar.
RE: OPV - roberto6 - 07-19-2023
miremos positivo estan los sustituts de los barreminas
RE: OPV - HalconLMGA85 - 07-19-2023
(07-19-2023, 11:06 AM)roberto6 escribió: ahora solo necesitamos reemplazar las fragatas el reemplazo de los barreminas ya estaTotal y absolutamente de acuerdo.
Estas incorporaciones son muy buenas desde todo punto de vista, en la medida que su arma principal sea un Oto 76 o como mínimo llegar a 40mm con escribano.
Me subió un poco el ánimo saber que se puede aumentar capacidades modularmente, cosa que no sabía. Esto deja la chance de en un futuro (aunque no sea cercano) adicionarle sistemas AA y AB.
Con esta compra se apaga al menos el incendio de capacidad prácticamente nula que tenemos de custodia de nuestras aguas jurisdiccionales con medios adecuados y seguros para un cuerpo de guardacostas.
Esto no puede ser el final del camino. Solo se apagó el incendio.
Sabemos que si luego de esto nos dormimos en los laureles, les daremos palo y palo a las OPV porque se usarán para todo lo que uno se imagine, desde SAR que son seguidas, hasta patrulla, ejercicios internacionales, etc, etc.
Hay que darles respiro y mantenerlas adecuadamente, para eso necesitamos más unidades que den oxígeno.
De ahí estimado roberto6, que me sumo a la idea de adquirir un par de fragatas. Obviamente podemos ir por un par a medio uso pero no detonadas. Con esas unidades podemos dar un respiro a las OPV y recuperar capacidades de combate militar que doctrinariamente son imprescindibles en una Armada para mantener tripulaciones entrenadas.
Este gobierno no dará ningún otro paso más, ya que se le agotó el tiempo y seguro que no seguirá apostando en el corto plazo por la Armada, teniendo una FAU destruida.
Pero el próximo gobierno, con más tiempo y espero un Minisitro con otra visión sería bueno retome el tema y siga transitando este camino.
RE: OPV - roberto6 - 07-20-2023
totalmente de acuerdo
aparte a serie sentinel de escribano es un exelente armamento ideado para conabtir lanchas piratas somalies
con esto los somalies ni se arriman por nuestras costas
RE: OPV - el_francotirador - 07-20-2023
(07-19-2023, 08:23 PM)roberto6 escribió: miremos positivo estan los sustituts de los barreminas
Si Ud piensa hacer patrulla de aguas azules con un barreminas... lo mas seguro es que nunca se haya subido a un barreminas....
RE: OPV - Jorge curbelo - 07-20-2023
Seria la sexta vez que Uruguay encarga un buque o buques nuevos. Los cuatro primeros salieron muy buenos de hecho uno aún está activo y esperemos lo esté por muchos más años… los últimos salieron bastante malos para nuestras aguas. Cañonera Rivera Crucero Uruguay ( en realidad un cañonero torpedero pero buee Uy le llamamos cazas a los A37s así que valga igual) el “Capitan Miranda” los tres cachorros Salto Paisandu y Río Negro y las tres Vigilantes… esperemos estos nuevos sean durares como los primeros o el anterior de construcción también española.. Y buee mepa que estos son unos pesqueros disfrazados de barco militar.. con un par de cañoncitos modernos y poco más.. pero bueee es mejor que nada.. Personalmente me quede con las ganas a pesar de ser viejos de ver los Nordkap con la bandera Uruguaya….esos si eran un fierro…
Con respecto a nuestra armada en realidad nunca fue verdaderamente poderosa pero si era sin duda más numerosa que lo pauperrimo disponible actualmente.
Recuerden por ej que cuando lamentablemente hundieron al destructor Uruguay (una pena no lo dejarán de museo) les tiraron las tres fragatas y no pudieron hundirlo aunque estuviese totalmente quieto desarmado y pronto para irse al fondo… por eso usaron el Be200T con unas coheteras de instalación y una mira casera que en la segunda vuelta pudo hundirlo..
Las tres fragatas iniciales y buee las dos siguientes gemelas en realidad no eran fragatas… eran buques diseñados para hacer presencia en ultramar los franceses les llamaban avisos con un muy buen armamento para la época… tres cañones de 100mm dos de 30AA (luego de 40..una sola llego con los de 30 a Uy) el mortero anti submarino que también era útil para bombardeo de costa más los torpedos L3 bivalentes. Eran anti superficie y anti sub marino (de hecho fueron casi de los últimos torpedos bivalentes operativos)… En si eran prácticamente un diseño de destructor de la 2da GM bastante mejorado…
Pero si doy fe que en esa época la armada se preocupó de mejorar sus capacidades…recuerdo que un ex alumno de mi padre ( profesor en la esc naval) tenía a cargo el estudio de una posible modernización… me habló que ya tenían instalados sistemas de guerra electrónica probados en combate…no me dijo cuales pero era evidente que serían israelíes.. y además su estudio propuso montarles misiles ápside superficie aire en la segunda posición donde en un par de ellas estaba instalado el mortero anti sub ..además de los exocént etc etc… Buee en definitiva era otro momento y al menos habían ganas y más medios flotantes…. Ahora con estos barquitos que se supone ya definitivamente van a traer al menos se recupera un poco el navegar y tener presencia naval..
Y con respecto a lo que un co forista nombró de que el Paraguay hoy por hoy nos daría una paliza naval…eso es tal cual.. Los Paraguayos reciclaron sus dos cañoneros que son una especie de destructor italiano de la 2GM … tienes cañones de 120mm más varias armas anti aéreas…así que mejor ni discutir con ellos… Saludos a todos y buee al menos esta vez que venga algo…aunque siempre podría ser mucho mejor sin duda y o al menos tres…en fin…
RE: OPV - Voluntario2 - 07-20-2023
Incluiría como barco nuevo incorporado a la cañonera "General Artigas".
No fue hecha para Uruguay, pero Uruguay la compró.