Escuadrón Pumas

[danny]

Estimados Foristas:

Abrí nuevamente un Topic con un tema que me interesa pero del cual no dispongo de información: el Escuadrón o Grupo Pumas. Simplemente sé que se fundó hará unos diez años y que se desplazan en motocicletas tipo "enduro" o "cross" (desconozco las marcas). El Escuadrón no tiene más de 40 efectivos y por lo que ví­ en un informe por TV -hace años; no tení­a forma de grabarlo entonces- usan los uniformes negros con chaleco a prueba de balas, botas de combate y cascos de motociclista. Me pareció ver agunas HK MP5 y pistolas modernas.
¿Alguno tiene fotografí­as o información adicional?
Saludos
Danny

[elpuca]

Se desplazan en las Honda Cross 125cc y tambien en las Falcon de 400cc



elpuca

[danny]

Recolección de post vinculados con el grupo Pumas

Danny preguntó

Estimado Serpico:
¿Ud, dispone de alguna información de ese nuevo grupo policial denominado "Pumas"? (Armamento, cantidad de egfectivos)?

Serpico respondió (29 febrero 2008)

Los PUMAS tienen varios años de trabajo, pertenecen al RGR y al principio pertenecían a la Guardia Metropolitana. El armamento es el orgánico de esa fuerza.

Serpico agregó (3 marzo 2008)

¿Que otra información necesitaban con referencia a los pumas? Internamente yo los conozco desde hace muchos años como minimo año 2002 y lo formaba personal del RGR, cuando uno dice armas organicas, Son las de entrega o acaso vió muchos PUMAS con sub ametralladoras. Normalmente usan la pistola de entrega, agentes quimicos portátiles, ytonfas o varas.y equipos de comunkicaciones. (radio y/o celular) Chaleco antibala y nada más y poca cosa mas. Son derivados en espiritu al viejo equipo de patrullaJe denominado. ATS. Esta unidad no tiene misterios. Son lo que se ve en la calle.

Danny agregó; Mar 04, 2008

(...) Cuando se creó el grupo de los Pumas yo ví alguna información por TV; los mostraban no solamente con pistolas sino con subfusiles Heckler & Koch MP5, al estilo de grupos de choque. Por lo que recuerdo, no son más de 20 o 30 efectivos.
¿Cuál fue la finalidad de este grupo, si es que se puede comentar? Digo, pues si su finalidad y armamento es el mismo que el de cualquier Policía, no parecería tener mucho sentido hacer una unidad especial, con nombre y todo.

Serpico respondió (4 marzo 2008)

Lo importante en esta Unidad son cosas no materiales precisamente:
1)DISCIPLINA
2)ENTRENAMIENTO
3)DEPENDENCIA DE UN SOLO COMANDO CON UNA SOLA DOCTRINA.
4)APTITUD
5)ACTITUD
Siempre aún en mi primera epoca Policial consideré que el uso de armas automaticas en zona poblada es peligroso aún cuando haya un elevado nivel de entrenamiento.Son necesarias en situaciones de contraterrorismo, narcos y situaciones de rehen. La mayoría de los enfrentamientos se realizan a corta distancia +/- 5 metros no se hasta donde no es mas eficaz una pistola o una escopeta que una subametralladora. El poder de fuego no es cosa de juego va en riesgo la vida de civiles no involucrados. Mas si se usan las armas en automático. Si no me acuerdo mal de mi época, necesitas mas concentraciión en el uso de AA y limita un tanto la visión perisférica si no disparas desde la cintura en automático donde si es efectiva. Si la usas semi es una pistola grandota que te molesta. Pasa a tener ventajas a mas de 10 metros con disparos semiautomáticos en punto de hombro y usando las miras las que en estas armas no son de un fusil de tirador. Ësta es mi opinión, las cosas han cambiado desde mi epoca de uniformado.

Danny respondió (4 marzo 2008)

En primer lugar, le agradezco su respuesta, que me quedó meridianamente clara.
En segundo lugar, le comento que las H&K MP5 son utilizadas como armas de choque por algunas fuerzas especiales, como el SAS británico (quien la utilizó en el asalto a la Embajada Iraní en Londres, en la década del 80). Al parecer, la bala de 9mm tiene potencia suficiente como para para acabar con cualquier terrorista, pero no rebota contra las paredes, ni las atraviesa, como lo haría una bala de 7,62mm FMJ, lo que evita bajas entre los rehenes o en otros miembros de la fuerza de asalto, sobre todo en una melée.
A la vista de esto, yo había pensado que los Pumas podrían actuar como unidad antiterrorista ligera, en situación de rehenes, asaltos a bancos, etcétera.

Danny

[terminus]

Danny, la tendencia mundial en estos momentos para las fuerzas contraterroristas es el fusil de asalto 5,56 en su version corta y con varias mejoras/aditamentos de su version , digamos convencional.
Esto se debe a varios factores, el primero la generalizacion de los chalecos de proteccion balistica, incluso nivel IV por parte de los terroristas, el cual el 9mm no perfora.
Segundo la inhabilidad de la subametralladora en los denominados, "tiros largos" o sea a mayores distancias que lo que se acostumbra en el CQC (Close quarter combat). Por lo que la fuerza en su aproximacion al objetivo posee la capacidad de disparar con precison a mayores distancias.
La compania de comandos paracaidistas "Escopion" en las operaciones contraterroristas usa las HK-MP5, pero comienza este anio a cambiar por los HK-G36 de 5,56 en su version corta.

[coronel]

Cómo bien indicaban Serpico y Terminus (y también en otro post Sttoping Power), la adopción del calibre 9 mm parabellum (9 x 19), munición sólo utilizable en armas semiautomáticas y automáticas, por parte de los cuerpos policiales y de tareas especiales a nivel local y en el mundo tiene sus defectos, pues el calibre y las armas que lo disparan son hasta en cierto punto de prestaciones reducidas (por ejemplo frente a chalecos antibalas de determinada condición o frente a otros tipos de blindaje material) y sobre todo peligrosos en condiciones de combate urbano (en atención a su alta velocidad, capacidad de recorrer distancias importantes y cadencia de tiro). Esa adopción ha sido consecuencia de la necesidad de equiparar a las fuerzas del orden con la potencia y capacidad de fuego de sus eventuales oponentes, pues la generalización del uso de armas de gran capacidad de carga (características típicas de las que utilizan el calibre 9mm) por parte de la "delincuencia", ponía a aquellas en una ecuación desfavorable: dsiponibilidad de 13 tiros (pistolas Browning HP por ejemplo), 15 (pistola Beretta modelo 92 o similares, como Taurus PT 99) o más tiros (pistolas Glock, HK o Sig Sauer, por ejemplo), contra los 6 tiros del revólver calibre 38 SPL "reglamentario". Esta situación harto conocida desde hace muchísimo tiempo en el exterior, se sufrió aquí en ocasión de la acción de las "super y poli bandas", que utilizaban importante armamento para enfrentar a la policía.

No es una solución perfecta, el uso de armas semi y automáticas requiere niveles de instruccción y entrenamiento que en la mayoría de los casos los cuerpos policiales están lejos de poseer, con las honrosas excepciones de unidades que sí están cabalmente calificadas. Esa es la realidad.

[OTEADOR]

Ahora que el estimado Coronel mencionó la FORMIDABLE Beretta 92 (que conmovió el mercado mundial cuando fue seleccionada nada menos que por el Ejército de los USA para después ser adoptada por las demás fuerzas armadas y de seguridad de ese país), me vino al recuerdo un modelo que no se difundió demasiado y que fue la Beretta 93R, muy parecida a la 92 que permitía agregar fácilmente un culatín, cargador de asalto y tenía la particularidad del selector de disparo: semiautomática o ráfagas controladas de 3 tiros.

Saludos
OTEADOR

[alezarparrado]

Ahora que el estimado Coronel mencionó la FORMIDABLE Beretta 92 (que conmovió el mercado mundial cuando fue seleccionada nada menos que por el Ejército de los USA para después ser adoptada por las demás fuerzas armadas y de seguridad de ese país), me vino al recuerdo un modelo que no se difundió demasiado y que fue la Beretta 93R, muy parecida a la 92 que permitía agregar fácilmente un culatín, cargador de asalto y tenía la particularidad del selector de disparo: semiautomática o ráfagas controladas de 3 tiros.

Saludos
OTEADOR

Muy cierto lo que dices oteador,la beretta 92f no solo gano la licitacion en USA para el ejercito si no que en muchos paises del mundo,principalmente en europa,continente amante del calibre 9mm.
Asombro mucho que cambiaran en USA por la adoracion que tienen por el calibre .45 (si es una 1911 mejor). Para ellos el 9mm se queda corto,sobre todo en poder de parada,y todavia se oyen voces de protesta para volver al .45.
De todas formas la beretta 92 llego para quedarse no solo por su mayor capacidad en el cargador si no porque estudios de FBI revelaron que el .45 ACP rebotaba en parabrisas muy inclinados de coches modernos.

[coronel]

Asombró mucho que cambiaran en USA por la adoracion que tienen por el calibre .45 (si es una 1911 mejor). Para ellos el 9mm se queda corto,sobre todo en poder de parada,y todavia se oyen voces de protesta para volver al .45.

Muy cierta esta afirmación del compañero alezarparrado. Actualmente existe a nivel del mundo comercial un nuevo empuje de veneración hacia el viejo y excelente (para defensa personal, pero no siempre para uso policial) calibre 45, sobre todo de la mano de la construcción de nuevas armas que superan las mayores críticas que se les hacían a las también venerables pistolas 1911A1 (excesivo peso, poca capacidad de carga, precisión reducida, etc). Por ejemplo hoy, las Norinco 1911 fabricadas en China son un éxito de venta en Europa atento a su sensiblemente menor precio, y la línea calibre 45 de Taurus también a pesar de que no es nada barata.

[Legionario]

La Guardia Civil española seleccionó a la Beretta 92 F como arma reglamentaria para el cuerpo, sustituyendo a las pistolas Astra y Star.

[serpico]

Las razones para adoptar la Beretta por parte de las FFAA de los EUA mas allá de que es un arma de buena calidad son de tipo diplomatico, Los gringos impusieron el 7,62 winchester a la NATO, y mucho armamento, en sus principios camiones mack, tanques y demás. En algo tenían que ceder, despues compraron los harrier para los marines y helis franceses para los mismos (fabricados en EUA con otro nombre). Por algo el FBI se pasó al calibre .40 s&w.

[serpico]

La pistola Beretta es una buena arma, el calibre 9mm es aceptable, la adopción de dicha arma y calibre fue mas diplomática que técnica. Estados Unidos le había vendido armas de todo tipo a los Europeos e impuso el 7,62 W a la NATO. Por algo el FBI propulso el calibre 40 S&W que aparenta ser mas efectivo. Algunos organismos están pasando al .41. Realmente las armas tienen distintos usos las armas militares, deben ser tal cosa, las armas policiales deben ser tal cosa. El calibre Magnum 357 es un calibre eficaz para cuerpos tipo Caminera y CRP pero usando munición full jacket, es capaz de perforar un motor V8 y si se hacen los disparos suficientes se para un móvil. Para uso de seguridad Ciudadana se deben usar proyectiles half jacket soft point, dado la necesidad de respuesta al poder de fuego de la delincuencia se necesitaría un arma semiautomática utilizando ese tipo de munición y no ful jacket de punta trunca.