Guardia nacional

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Guardia nacional

Postby terminus » Wed Mar 25, 2009 2:20 pm

Estimados, el senador Larrañaga lanzo una propuesta para mejorar la seguridad pública que sin dudas traera polémicas y resistencias, aqui les dejo la nota publicada en Ultimas Noticias.
Vuestros comentarios serán muy apreciados, queda así abierto el debate....a ustedes caballeros!!!

Larrañaga plantea crear una guardia nacional.
CON EFECTIVOS MILITARES



EL PRECANDIDATO nacionalista, Jorge Larrañaga (Alianza Nacional), presentará hoy un plan de seguridad, dentro del cual propone crear una "guardia nacional" con estructura, mando y personal militar.
"Estamos pensando en una guardia nacional, de la misma manera como lo tiene Italia, Francia, España, Portugal, Holanda, una guardia nacional de estructura militar, de conformación militar, con mando militar, pero dependiendo funcionalmente del ministro del Interior y del presidente de la República", dijo ayer en el programa Dicho y Hecho de canal 10."Como los carabineros en Chile, o la Guardia Civil española. No para sustituir a la Policía, sino para respaldarla, no para despreciar a las FF.AA., sino para crear una cuarta arma en las fuerzas armadas, y a través de una ley que lo autorice especialmente y compatibilice la ley militar con la ley orgánica militar", agregó. El líder blanco explica que con eso se podrían tener 2.000 efectivos en el área metropolitana que tuvieran "una fortísima actividad en el marco del respaldo de la lucha contra el crimen para dar al país más seguridad".
"Para hacer esto estamos pensando reclutar de la Armada, la Fuerza Aérea, del Ejército, en principio 2.000 efectivos para conformar esta guardia nacional", subrayó.El programa de seguridad será presentado hoy en el Palacio Legislativo a partir de las 15 horas, y Larrañaga estará acompañado de sus asesores en la materia, que estuvieron trabajando hasta la tarde de ayer en el escrito, como el senador Carlos Moreira, los diputados Alvaro Lorenzo y Javier García, y el ex ministro del Interior, Juan Andrés Ramírez.
Ayer de noche en canal 10 dijo además que quiere ser "un presidente que en los primeros 100 días de gobierno esté junto al Ministerio del Interior para dar una lucha frontal a la delincuencia" "El Frente Amplio y su gobierno ha tenido un ministro que liberaba los presos y una ministra que no los agarra", disparó....

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Guardia nacional

Postby el_francotirador » Wed Mar 25, 2009 3:20 pm

Gracias a Dios Lacalle va arriba.....
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Re: Guardia nacional

Postby Leroux » Wed Mar 25, 2009 5:49 pm

En la entrevista demostró su profundo conocimiento y lo estudiado que tiene el tema. Resaltó:

* la importancia de que tuviera un uniforme diferente (fundamental)
* que fuera un cuerpo policial pero con mando militar (ya tuvimos ese desastre con la Metro)
* consultado por Sotelo sobre las armas, dijo que ya tenían, que usarían las mismas de sus cuerpos de origen, Armada y Ejército. (Persiguiendo planchas con FAL o sabrà que pronto llegará otro fusil?)
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Re: Guardia nacional

Postby el_francotirador » Wed Mar 25, 2009 6:50 pm

Partido Nacional
LACALLE
"La Policía militarizada ya existe"

En el marco de los tradicionales desayunos que realiza la Asociación de Dirigentes de Marketing (ADM), el precandidato del Partido Nacional por la UNA, Luis Alberto Lacalle, manifestó que está de acuerdo con lo planteado ayer por Larrañaga sobre una guardia nacional militarizada aunque dijo que ésta ya existe dentro de lo que es la Guardia Republicana.

El ex presidente Lacalle señaló además, que en su administración se planteó un proyecto para que el apoyo militar sea a nivel nacional pero que la oposición, en aquel momento, no la votó.

Dijo también que su "buen amigo Larrañaga" se olvidó que algo similar "ya existe y que es la Guardia Republicana".

"Quizás Larrañaga se haya olvidado. Se llama Guardia Republicana y tiene dos regimientos especializados. Uno de infantería que es Granaderos y el otro a caballo que es Coraceros. Ya existen y se usan cuando la Policía normal se supera. Es para cuando hay que incorporar criterios más militares que policiales pero siempre dentro del Ministerio del Interior", dijo Lacalle.

Lacalle se refirió a las elecciones y comentó que las mismas se definirán entre él y el favorito del Frente Amplio, José Mujica. Marcó que entre ambos no hay casi puntos en común en políticas a aplicar y que por esa razón la población va a tener que elegir entre dos tipos distintos de país.

Remarcó que entre un partido y el otro hay distintos valores en relación a temas importantes como la propiedad privada, la familia y el Estado. Vale destacar que una de las principales posturas de Mujica es que si las tierras no son trabajadas por los dueños puedan ser expropiadas para entregárselas a quienes no tienen.

"MÁS INTELIGENCIA". El precandidato por el Frente Amplio, José Mujica, no compartió la propuesta de Larrañaga al afirmar que los militares están formados "para destruir" y la tarea policial tiene "otra naturaleza".

Mujica dijo que compartiría una propuesta de más trabajo de inteligencia y menos trabajo de "uniforme. Un trabajo más disimulado y menos trabajo bruto".

El político opinó que debe haber "menos película norteamericana y más orquesta roja. Más inteligencia y menos brutalidad", finalizó.
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Re: Guardia nacional

Postby dora_nine » Wed Mar 25, 2009 11:20 pm

el_francotirador wrote:(...)
El político opinó que debe haber "menos película norteamericana y más orquesta roja. Más inteligencia y menos brutalidad", finalizó.


Me dan miedo las palabras de este señor... ¿¿más orquesta roja?? ¿se referirá a mucha más burocracia desfilando de uniforme (rojo) al son de La Internacional?
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Re: Guardia nacional

Postby Legionario » Thu Mar 26, 2009 7:42 pm

NO, si no me equivoco, "Orquesta Roja" era el nombre en clave de la operacion de infiltración de los servicios de información alemanes que realizaron los soviéticos en la Segunda Guerra Mundial.

¿Será que se refiere a una operación similar?
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Re: Guardia nacional

Postby Midshipman_uy » Fri Mar 27, 2009 12:15 am

Mujica no querra copiar el modelo cubano de "comite de la cuadra" ???...
En la isla cada cuadra de cada barrio tiene un comite, con un presidente, el cual esta obligado a conocer a todos los que viven en su cuadra, cual es su fuente de sustento, cuantos miembros integran su familia. Si tienen visitas deben ser informados de quien es el cubano que los visita y confirmar con el presidente de la cuadra del cubano visitante si lo conoce y si sabe de que vive.

Segun ellos dicen que este sistema ayuda a aclarar crimenes o robos en menos de 24hs.... y no es para menos...con 1 comite por cuadra! El control del estado se aplica hasta ese nivel, a nivel de que tenes que informar que tenes visitas en tu casa, como se llaman y donde viven.

Mujica no estara pensando en eso cuando dice "orquesta roja"????????????? no te aguanto asi... ya estoy juntando guita para los pasajes.. de ida(no importa a donde... lejos).

No te aguanto Mujica con esas ideas tan "rojas"!
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Re: Guardia nacional

Postby el_francotirador » Fri Mar 27, 2009 1:53 am

De primera mano les digo que en Cuba es asi o peor al punto que no se sabe quien es "bueno" y quien es "malo" .... familias han sido destruidas por esto y ya no existe la amistad "pura" porque no sabes si no te van a quemar por algo que hiciste o simplemente te van a denunciar para cobrarte alguna....

Lamentable

Saludos

Gabriel
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Re: Guardia nacional

Postby dora_nine » Fri Mar 27, 2009 3:30 pm

Creo que a lo que Mujica se refirió es lo que cuenta Legionario. Luego cómo lo implemente... sigue causando pánico. Comisarios políticos por todas partes...
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Re: Guardia nacional

Postby Legionario » Fri Mar 27, 2009 7:48 pm

el_francotirador wrote:De primera mano les digo que en Cuba es asi o peor al punto que no se sabe quien es "bueno" y quien es "malo" .... familias han sido destruidas por esto y ya no existe la amistad "pura" porque no sabes si no te van a quemar por algo que hiciste o simplemente te van a denunciar para cobrarte alguna....

Lamentable

Saludos

Gabriel



Se llaman "Comités de Defensa de la Revolución" y existe uno por cuadra, donde la pesona designada (miembro del Partido por supuesto) vigila a sus vecinos, atento a cualquier "actividad contrarevolucionaria", que puede ser un inocente comentario sobre el regimen o las estrecheces a que son sometidos los cubanos en el "paraiso socialista", no concurrir a los actos de masas organizados por el Partido, bueno, ahora no tienen que aguantarse por horas los discursos del Coma-andante Fidel.
Se ha llegado a denunciar a personas por comentarios inocentes que hicieron sus hijos, de ahí la desconfianza existente entre vecinos e incluso entre familas que nos cuenta Mr. Sniper, esas denuncias seguramente le valen al leal revolucionario algun tipo de prebenda

En Venezuela ya están implantados, pero no recuerdo el nombre, pero seguramente algo con "bolivarianos".

Una excelente recreación del ambiente de opresión que se vive en esos paises es la película "la vida de los otros" (Das Leben der Anderen) es un película alemana ganadora del Oscar a la Mejor Película Extranjera en 2007que cuenta como la omnipresete Stasi espiaba a los ciudadanos para detectar actividades "subversivas" pero para tambien obtener información para que el jerarca de turno las usara contra sus ocasionales rivales.
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Re: Guardia nacional

Postby coronel » Fri Mar 27, 2009 8:24 pm

Legionario wrote: Se llaman "Comités de Defensa de la Revolución" y existe uno por cuadra .....En Venezuela ya están implantados, pero no recuerdo el nombre, pero seguramente algo con "bolivarianos". ....


No es un sistema novedoso: ya fue instalado por el propio Lenin en la Rusia post-Revolución, y existieron en casi todo el mundo socialista hasta la desaparición de la ex-URSS; RDA, Hungría, Rumania, Polonia, Checoslovaquia, y los demás países de esa órbita aplicaron ese mecanismo, el que conjuntamente con implacables "policías políticas" constituyeron un férreo sistema "de control", que no obstante su existencia no sirvió para impedir la caída "de los muros". :|
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Re: Guardia nacional

Postby chichiperalta08 » Sat Mar 28, 2009 1:27 am

A mi lo que me llamó la atención fue lo que dijo Larrañaga en la entrevista radial: "un general amigo mío me dijo que el Ejercito realiza tareas de policía en las misiones". ¿Será que ese general se quiere asegurar un carguito?
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Re: Guardia nacional

Postby terminus » Mon Mar 30, 2009 2:13 pm

Con respecto al planteo de la creacion de una unidad militarizada para cumplir tareas de seguridad me gustaria hacer unos comentarios.
En primer lugar se equivoca el Dr Lacalle cuando dice que ya existe y que se llama Guardia Metropolitana, la Metropolitana no es una unidad policial militarizada, a lo sumo sera una unidad policial sindicalizada como hoy lo es toda la policia, a la que alguien llama "nacional".
En segundo lugar, historicamente las FFAA han intervenido en tareas de seguridad publica, o de orden publico o como se las quiera llamar y hoy en dia lo siguen haciendo.
Es asi que hoy se brinda seguridad perimetral a 3 establecimientos de reclusion, lo que permite que los presos se fuegen solo por la puerta que esta bajo el control policial y que estos mismos efectivos puedan dedicarse comodamente a la realizacion del 222 sin mayores inconvenientes.
Tambien la Armada colabora con las tareas policiales que realiza la Prefectura Nacional Naval en toda las costas, areas de su jurisdiccion, que van desde la seguridad hasta la lucha contra el narcotrafico.
Y la Fuerza Aerea colabora dando la seguridad a todos los aeropuertos nacionales por parte de los efectivos de la Policia Nacional Aerea.

Asi que la iniciativa no es novedosa, lo novedoso seria ver de que manera los asesores militares de Larraniaga preven direccionar ese volumen de efectivos sin afectar las actuales misiones de las FFAA, que marco legal amparara a esos efectivos para el cometido que se piensa asignarle y cuales son concretamente esos cometidos.

De lo que no puede existir dudas es que de asignarsele esos cometidos a las FFAA, nos gusten o no, estas se realizaran de la mejor manera posible, con dedicacion , esfuerzo y profesionalismo.
Porque si hoy la seguridad publica es una emergencia nacional y la policia esta desbordada o no es capaz de encontrar la forma de realizar sus cometidos sin la intervencion de las FFAA (como ya ha pasado), una vez mas los soldados, sin preguntar cuantas horas demanda la tarea, sin rinvindicaciones salariales o excusas de bajos salarios para ser eficientes, como dije, una vez mas sabran cumplir.

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Re: Guardia nacional

Postby coronel » Mon Mar 30, 2009 3:32 pm

terminus wrote: ... hoy la seguridad publica es una emergencia nacional y la policia esta desbordada o no es capaz de encontrar la forma de realizar sus cometidos ...


Muy compartible este punto de vista.

:shock:
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Re: Guardia nacional

Postby coronel » Thu Apr 23, 2009 7:35 pm

Transcribo aquí mi opinión vertida hoy en otro sub-foro (Ministerio de Defensa Nacional), por entender que ésta es la ubicación que corresponde:

Muzungo wrote: Larrañaga formalizó propuesta de Guardia Nacional ...


Lamentablemente tengo la sensación de que el proyecto de mi amigo El Guapo adolece de demasiadas puntadas sin nudo…

¿Se ha pensado en la incoherencia lógica de que un contingente de nada menos que 2000 soldados con un General a la cabeza “dependa jerárquicamente” de un Ministerio del Interior cuya titular no está formada para esa responsabilidad y que más aún ha dado muestras de no ser capaz de comandar a sus propios efectivos que navegan entre la ineficacia y la anarquía acéfala de mando?

¿No se ha pensado que no es con “presencia disuasiva” en la calles que se combate al “crimen organizado y el tráfico de drogas”, sino con labor de investigación e inteligencia? ¿O creen que un vehículo con 5 soldados y un Oficial (como nuestras viejas “cuerdas” o “camellos”) encontrarán infranganti a los grandes traficantes y contrabandistas, a los lavadores de dinero o a los supervasores fiscales en alguna Avenida?

Por otra parte si el objetivo es “saturar” las calles de presencia “vigilante”, podría comenzarse por:
- sacar a los funcionarios de las Comisarías, liberándolos de tantas tareas administrativas inútiles o extrañas a la función ejecutiva que cumplen,
- movilizar los recursos materiales existentes para permitir ese accionar: si un taxi trabaja tres turnos diarios, ¿por qué un patrullero no puede? (y que no se diga que es para preservarlos, pues se están cambiado cada poco tiempo y si contaran con un mantenimiento adecuado, cualquier vehículo aguanta),
- utilizar las Unidades mejor equipadas y con mayor nivel de entrenamiento en misiones cuya naturaleza, magnitud o peligrosidad lo justifiquen, y no en otras baladíes que terminan por desmotivar y “achanchar” a los efectivos con ese perfil,
- recuperar la disciplina dentro del Instituto Policial, jaqueada hoy por las excentricidades del mando político, los planes erráticos, la sindicalización, el sobredimensionamiento de la profesionalidad, y reiterados actos de corrupción,
- aplicar la “tolerancia cero” siendo inflexibles y sumarios con la corrupción policial, incluso con los casos de “vista gorda” y “gauchadas”,
- planificar y ejecutar acciones sistemáticas contra la delincuencia “intocable”, las “tierras de nadie” y los “santuarios” donde nadie entra,
- llevar a cabo acciones valiosas y no para llenar planillas y estadísticas: nada de “pinzas” a las tres de la tarde en Bulevar Artigas, sino a las tres de la mañana en Piedras Blancas o en Los Bulevares,
- dejarse de crear unidades de similar perfil (las “Guardias”, los GEO, Pumas, etc), centralizándolas bajo un mismo mando que pueda disponerlas de acuerdo con sus respectivas características,
- organizar unidades especializadas en temáticas de alta prevalencia, como es la acción delictiva de los menores, habida cuenta que las estructuras preexistentes han sido también superadas (caso de la Comisaría del Menor) o resultan insuficientes,
- ya que han contratado abogados, no reducirlos a “levantar denuncias” en las Comisarías, sino conformar con ellos un núcleo especializado en cada unidad encargado de compilar y presentar en forma jurídicamente debida las actuaciones policiales a la Justicia, de manera tal que los Jueces no las rechacen por defectos de forma o contenido,
- dejarse de recurrir a “estereotipos románticos” superados por la realidad de violencia imperante hoy en día, tales como la imagen del “guardiacivil” de antaño,

Ahora que si de lo que se trata es “quitarle” 2000 efectivos al Ministerio de Defensa y pasarlos al Ministerio del Interior, que se haga lisa y llanamente sin necesidad de "inventar" una nueva estructura que deambulará entre las dos Secretarías de Estado, o si "se teme” a las eventuales críticas castrenses que esa medida pueda generar, se transfieran las muchas vacantes sin cubrir que existen en el MDN sin menoscabar su actual cantidad de efectivos.
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