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Buques de patrulla costera
(06-29-2020, 06:04 PM)J.W.R. escribió:
(06-29-2020, 04:20 PM)Hum escribió:
(06-29-2020, 03:01 PM)J.W.R. escribió:
(06-29-2020, 01:26 PM)Hum escribió:
(06-29-2020, 12:32 PM)Krody2 escribió: Por lo menos se podría pensarlo (con las personas que ya están en astilleros de la armado y/o privados).

Si a esto le sumamos renuncia de impuestos (nacionales y de importación) por parte del gobierno y una tarifa mas económica de UTE, etc.

Además los mantenimientos se podrían hacer aquí , aunque no se venda al exterior que también podría ser.

Se comienza con algo pequeño y después  algo mas importante.

Ya tenemos los planos de las PS, no se si sirven o se debe modernizar, ahi entran a jugar los que saben.

Yo creo que se pueden hacer muchas cosas.
Tantos subsidios que se dan en este país a gente para que no trabaje, o por lo menos no se les pide que devuelvan ese subsidio a la sociedad de ninguna manera.
Nuestra riqueza marina se la están llevando otros, por falta de control y explotación del Estado. 
Repito hasta el cansancio, no solo carne del Uruguay.
Es muy probable que al comienzo no sea redituable construir aquí pero con el tiempo lo será. Primero para abastecer la demanda local ya sea para la Armada u otros entes del Estado que nesecitan tener una flota de pesqueros o algún buque científico y en algún momento poder vender en el mercado internacional.
Alas U, envidrio y otras experiencias muestran que el Estado tiene que administrar y no meterse en otras cosas. Si el negocio existe ya algún privado lo estaría haciendo. Artillemos un par de pesqueros y listo.
No sé, a lo mejor Los últimos 15 años me hicieron perder la fe en emprendimientos manejados desde el.gobierno. Si me parece bien que haya exoneraciones, pero meter Plata en proyectos que quedan en la nada no. Lamentablemente con.sindicatos politizados y políticos bandidos (que hay en Todos Los partidos) no me animo. Me parece que vamos a ir.por lana y volver esquilados. Me parece que mejorar la velocidad de subida de inernet es algo en lo que El Estado so debería invertir (en usa está a 200), sobre Todo en tiempos de teletrabajo. También en mejorar infraestructira vial y otras cosas. Cordiales saludos
Si, es  cierto el estado no siempre ha sido el mejor administrador. En los últimos 15 años el FA ha sabido administrar muy bien las empresas estatales, porque lo hemos sufrido en carne propia, no supo un invertir en nada .
Personalmente prefiero un Estado que sea inversor y no uno recaudador.
Lamentablemente siempre que hay dinero de juan pueblo para invertir el que pierde es un pueblo, pero aspiro a que eso cambie en algún momento

Yo no estoy en contra de un Estado inversor, pero creo que montar un astillero para renovar una flota (que es necesario) y que sea sustentable en el tiempo es algo muy complejo y sobre todo porque si fracasa, políticamente ese fracaso va a ser del gobernante de turno, aunque sea algo exclusivamente llevado adelante por técnicos independientes. Separar la actividad económica de la política es muy difícil si hay aportes de Juan Pueblo. Claro que es necesario implementar políticas que ayuden al privado, como pueden ser exoneraciones tributarias, consultoría gratuita (udelar), sistema de pasantías (utu) y otras mas que desconozco.
Si hace 150 años pudimos hacer la cañonera General Rivera, es viable desde el punto de vista técnico construír un parrillero costero. Creo que el desafío no es el aspecto técnico solamente, va por un cambio de mentalidad que no se consigue de la noche a la mañana.
Vayamos a los últimos antecedentes (El barco de Sendic, El balizador que no flota, la demora en el Miranda, etc.) y la verdad que es muy desalentador. Los polacos estuvieran casi 15 años para terminar una corveta y terminaron haciendo una meko opv y gastando una fortuna. Tandanor en Argentina es cualquier cosa. Alemania mete guita a lo loco para que sus astilleros laburen (fíjense que a Israel les donó un par de dolphins), en China son esclavos, de la experiencias chilena o Colombiana no tengo datos. Brasil luces y sombras... Sin duda hay algo que nos une a Los foristas de este sitio y es nuestro deseo que a Uruguay le vaya bien, que ver nuestra bandera en un buque moderno y acorde a las necesidades existentes es un anhelo que deseamos se concrete. No lo vamos a ver como tirar plata ni caer en el  simplismo de decir que con  ese dinero se construían x escuelas u hospitales. Somos conscientes que la soberanía de los Orientales es importante. Imagínense si se monta un astillero y el proyecto fracasa por causas exógenas. Quién va a ser responsable? Nadie. Quién se perjudica? La Armada que nunca mas va a tener medios modernos, en definitiva Todos.
Saludos
 
Que fué del Cluster Naval, con la empresa española Galictio y otras Uruguayas ? Terminaron las barcazas de UPM y se disolvió ?
 
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No es necesario montar nada, eso ya esta. Se puede hacer, solo hace falta un jefe de proyecto que sepa como hacerlo o contratarlo del exterior, con los fondos necesarios (pactados de antemano).

Para los proyectos hay formas de encararlos, no me asusta para nada.

La metodología, como los recursos necesarios (técnicos y materiales) se pueden planificar antes de comenzar y no tiene porque fallar con un jefe de proyecto acorde.

Hasta considero no debería ser publico, aunque el patrocinador sea el estado.
 
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Créanme, en estos últimos 15 años falto metodología y un responsable, jefe de proyecto que sepa hacer las cosas, planificando "antes de tirarse al agua".

Falto un plan que considere los riesgos, hay matrices de riesgo, la migración de los mismos, falto cabeza , en los últimos 15 años solo se jugó "al 5 de oro" con la plata de todos (Pluna, Envidrio, Gasificadora, la central a gas que se termino y es innecesaria, Alur, etc).
 
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Este tema es igual que los vehículos par a el Ejército.
En su momento se produjo el Mahindra, que sería bueno o malo o espantoso, eso podrán decirlo los operadores.
Pero quedó en eso y no se siguió avanzando en mejorarlo o en fabricar una o más versión especificas para las Tres Armas.
Hoy por hoy estamos hablando de la  nesecidad de un vehículo utilitario principalmente para el Ejército para el  patrullaje de frontera.
Yo pienso firmemente que si pone cabeza en esos temas se pueden lograr cosas importantes. 
Tenemos el capital humano como para llevar a cabo los proyectos, falta planificación y  dinero
 
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Sigo con el tema de las lanchas de 25 metros de eslora.
Los astilleros están. No hay que hacer nada en eso. En todo caso, están ociosos.
Se puede combinar la producción mitad público SCRA y la otra mitad privados.
No estoy proponiendo ni corbetas, ni OPV de 85 metros de eslora y altas prestaciones. Ni siquiera lanchas como las SAR alemanas que se dicen son insumergibles.
Estoy proponiendo lanchas para patrullar la costa y el río Uruguay. Como un "nunca visto" la laguna Merim. Con una ametralladora punto 50. Algo que no pueda salir mal.
Claro, debe tener un plano extranjero y un director de proyecto que sepa. Sino hay en Uruguay se contrata fuera. Les aseguro que un proyecto que asegure cincuenta puestos de trabajos directos y 150 indirectos lo aplauden todos. Empezando por el PIT-CNT.
 
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(06-29-2020, 09:59 PM)Voluntario2 escribió: Sigo con el tema de las lanchas de 25 metros de eslora.
Los astilleros están. No hay que hacer nada en eso. En todo caso, están ociosos.
Se puede combinar la producción mitad público SCRA y la otra mitad privados.
No estoy proponiendo ni corbetas, ni OPV de 85 metros de eslora y altas prestaciones. Ni siquiera lanchas como las SAR alemanas que se dicen son insumergibles.
Estoy proponiendo lanchas para patrullar la costa y el río Uruguay. Como un "nunca visto" la laguna Merim. Con una ametralladora punto 50. Algo que no pueda salir mal.
Claro, debe tener un plano extranjero y un director de proyecto que sepa. Sino hay en Uruguay se contrata fuera. Les aseguro que un proyecto que asegure cincuenta puestos de trabajos directos y 150 indirectos lo aplauden todos. Empezando por el PIT-CNT.

Coincido. 
Se puede comenzar viendo las necesidades que tiene la prefectura al respecto. Por ejemplo de lanchas similares a las de 44 pies, por ejemplo.
Por ejemplo construir , por decir un número, 15 lanchas de ese tipo para sustituir  las actuales, de acuerdo alas nesecidades y especificaciones quela Prefectura disponga.
De esa base ir pensando en proyectos más complejos
 
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Me alegra la coincidencia Hum.
Prefectura también necesita embarcaciones.
Estás son aún más pequeñas y debe haber varios astilleros que las pueden hacer.
La decisión es un tema político. Pero se pueden hacer en el país. Las similares a las 44 pies y al patrullero ROU Colonia de la Armada.
Sería inversión en la industria naval del Uruguay.
 
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