03-13-2019, 11:59 PM
No estoy muy seguro de eso de que un caza monoplaza es mejor, mire sino un Su-30 o Su-35, SEMEJANTE pedazo de caza y biplaza. Y ese te saca a pasear el perro igual!
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Calificación:
Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará
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03-14-2019, 03:06 AM
el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme. hermosos , realmente creo que son los mejores 4++ ++++++
yo hablaba de cazas mas chicos, tipo gripen, f16,F18, etc, todos los europeos y americanos , son monoplazas. e incluso los europeos son en delta, como el J10, el cual tambien puede ejecutar ataques navales. muy polivalente.
yo hablaba de cazas mas chicos, tipo gripen, f16,F18, etc, todos los europeos y americanos , son monoplazas. e incluso los europeos son en delta, como el J10, el cual tambien puede ejecutar ataques navales. muy polivalente.
03-17-2019, 04:10 AM
Yo creo que los interceptores para Uruguay convienen que sean doble plaza y bimotor.
Sabemos que la mayor parte de pérdidas de aeronaves es por errores humanos o por plantarse un motor.
Como país pobre no nos podemos dar el lujo de perder aeronaves (y tampoco pilotos) por lo cual, un caza bimotor es más fácil de salvar cuando se planta un motor, teniendo el otro.
lomismo sucede con lso dos pilotos. Si uno la macanea o se desmaya, el otro puede salvar la aeronave.
Sabemos que la mayor parte de pérdidas de aeronaves es por errores humanos o por plantarse un motor.
Como país pobre no nos podemos dar el lujo de perder aeronaves (y tampoco pilotos) por lo cual, un caza bimotor es más fácil de salvar cuando se planta un motor, teniendo el otro.
lomismo sucede con lso dos pilotos. Si uno la macanea o se desmaya, el otro puede salvar la aeronave.
03-17-2019, 06:00 AM
Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300 por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto,
Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona.
Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona.
03-17-2019, 03:54 PM
(03-17-2019, 06:00 AM)SAR ADES escribió: Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300 por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto,
Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona.
Ser bimotor no supone necesitar dos pilotos, es simplemente un requisito operativo de la FAU.
03-17-2019, 11:59 PM
si alguna vez estuvimos cerca de comprar los F5E suizos, ya no estan disponibles, los compro el tio sam para su armada, indicativo de que SI sirven.
https://poderiomilitar-jesus.blogspot.co...0-8-f.html
https://poderiomilitar-jesus.blogspot.co...0-8-f.html
03-18-2019, 01:51 AM
Sobre los F5 E suizos hablaron los ministros del momento - Huidobro - en el 2014. Después hubo comentarios sobre el estado de sus alas. Seguramente los norteamericanos arreglaron lo que había que arreglar y ahora los van a llevar a servicio. Tal vez para la FAU del momento el costo de la reparación - que iban a ser los suizos - se les hacía muy arriba en el costo. Sea como sea, perdimos la oportunidad y van...
03-18-2019, 04:20 PM
Después de un largo tiempo he vuelto.
Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente.
Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando.
Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas…
Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA
También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto.
Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja
Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión.
Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III.
No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener.
Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación.
Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza.
Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron en su buen saber y entender.
Dejo enlaces a título informativo y conocimiento.
https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html
https://www.globalsecurity.org/military/...a/fc-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY
https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A
https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE
Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.”
Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas.
Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera.
Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla.
Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo.
Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa.
Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos.
P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja
Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente.
Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando.
Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas…
Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA
También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto.
Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja
Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión.
Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III.
No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener.
Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación.
Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza.
Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron en su buen saber y entender.
Dejo enlaces a título informativo y conocimiento.
https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html
https://www.globalsecurity.org/military/...a/fc-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY
https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A
https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE
Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.”
Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas.
Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera.
Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla.
Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo.
Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa.
Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos.
P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja
03-18-2019, 05:31 PM
(03-18-2019, 04:20 PM)Leonidas69 escribió: Después de un largo tiempo he vuelto.
Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente.
Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando.
Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas…
Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA
También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto.
Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja
Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión.
Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III.
No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener.
Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación.
Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza.
Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron en su buen saber y entender.
Dejo enlaces a título informativo y conocimiento.
https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html
https://www.globalsecurity.org/military/...a/fc-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY
https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A
https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE
Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.”
Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas.
Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera.
Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla.
Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo.
Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa.
Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos.
P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja
Muy completo e interesante aporte!
"Mas vale ser aguila un minuto que sapo la vida entera".
03-18-2019, 09:19 PM
¡Muchas gracias Leonidas69!
Con este "aperitivo" espero conocer tu perspectiva con respecto a las aeronaves necesarias para la FAU.
Las "necesarias" y las que aparecen como "posibles".
Con este "aperitivo" espero conocer tu perspectiva con respecto a las aeronaves necesarias para la FAU.
Las "necesarias" y las que aparecen como "posibles".
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