[ThePresidentoftheUSA]

(06-07-2022, 08:06 PM)Krody2 escribió:

(06-07-2022, 06:54 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-07-2022, 04:23 PM)unomas escribió:

(06-07-2022, 03:59 PM)Krody2 escribió: Con el precio actual tal vez haya pasado a ser renteble

a eso hay que agregar la sed por el gas, que es mas probable que se descubra en nuestro territorio, en especial offshore

Muchos tienen la ilusión de que tener petróleo es algo positivo. El mundo está lleno de países que cuentan con grandes reservas de crudo y están sumergidos en la mas absoluta miseria. 
Lamentablemente, petróleo no siempre es sinónimo de riqueza.
Por algo Jorge Batlle dijo que sería lo peor que nos podría pasar...

Supongo que depende de como se maneja.

Hay ejempplos malos y ejemplos muy buenos.

Habrá que analizarlos, pero no parece de sentido comun que sea algo negativo.

Estoy de acuerdo, no parece de sentido común que sea algo negativo. Pero siempre me quedó picando el porqué de lo que dijo... y no era de los que tiraban bolasos.

Si ANCAP participa bien, el sindicato está sedado y no aparece ningún Sendic en el medio, puede que sea beneficioso para el país.

Con ese ingreso extra a las arcas del estado se podrían hacer muchas cosas (no solo bajar los combustibles y el boleto) que hacen falta para proyectar el UY del resto del siglo, como aumentar realmente el presupuesto en educación (sean los Orientales tan ilustrados como valientes). Sin educación no hay futuro. Miren Korea, es el país con la mayor cantidad de ingenieros per cápita del mundo, fue una transformación de 40 años que los llevó donde está hoy.

Defensa. Darles un salario y una vivienda digna, en principio a cada miembro de las FFAA (es inaceptable que algunos vivan por debajo de la línea de la pobreza), luego ver el tema medios para custodiar la nueva riqueza, con petróleo cambia el escenario y por ende la disuasión necesaria.

[Krody2]

(06-07-2022, 08:27 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-07-2022, 08:06 PM)Krody2 escribió:

(06-07-2022, 06:54 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(06-07-2022, 04:23 PM)unomas escribió:

(06-07-2022, 03:59 PM)Krody2 escribió: Con el precio actual tal vez haya pasado a ser renteble

a eso hay que agregar la sed por el gas, que es mas probable que se descubra en nuestro territorio, en especial offshore

Muchos tienen la ilusión de que tener petróleo es algo positivo. El mundo está lleno de países que cuentan con grandes reservas de crudo y están sumergidos en la mas absoluta miseria. 
Lamentablemente, petróleo no siempre es sinónimo de riqueza.
Por algo Jorge Batlle dijo que sería lo peor que nos podría pasar...

Supongo que depende de como se maneja.

Hay ejempplos malos y ejemplos muy buenos.

Habrá que analizarlos, pero no parece de sentido comun que sea algo negativo.

Estoy de acuerdo, no parece de sentido común que sea algo negativo. Pero siempre me quedó picando el porqué de lo que dijo... y no era de los que tiraban bolasos.

Si ANCAP participa bien, el sindicato está sedado y no aparece ningún Sendic en el medio, puede que sea beneficioso para el país.

Con ese ingreso extra a las arcas del estado se podrían hacer muchas cosas (no solo bajar los combustibles y el boleto) que hacen falta para proyectar el UY del resto del siglo, como aumentar realmente el presupuesto en educación (sean los Orientales tan ilustrados como valientes). Sin educación no hay futuro. Miren Korea, es el país con la mayor cantidad de ingenieros per cápita del mundo, fue una transformación de 40 años que los llevó donde está hoy.

Defensa. Darles un salario y una vivienda digna, en principio a cada miembro de las FFAA (es inaceptable que algunos vivan por debajo de la línea de la pobreza), luego ver el tema medios para custodiar la nueva riqueza, con petróleo cambia el escenario y por ende la disuasión necesaria.

Al leer este post me vino Noruega a la cabeza.

[Parca666]

Ya hay unos agoreros tirando caca, uno es el antivacunas que salía con Salle!

[unomas]

yo estoy seguro que es mejor tener petroleo y/o gas, a no tenerlo, y el como se administra es culpa exclusiva de los gobernantes, no del bien, como achacan, p ej venezolanos. Como bien dice krody2, su buena administracion lleva a un pais a ser elite economica, desde ya se deberia hacer lo mismo que noruega, crear un fideicomiso, o un fondo de invercion, para la prosperidad de su nacion y pueblo, y en lo consierne al foro mejorar permanentemente sus fuerzas armadas.

[unomas]

otra perlita de aca nomas, para los que se preguntan si es deseable encontrar petroleo o gas en uruguay
para los que no saben es mas grande que uruguay, pero con 800mil habitantes
https://www.worldenergytrade.com/finanza...vonsJRkMHA

[Voluntario2]

Creo que es bueno.
El tema es administrarlo bien.
Sin duda que el Estado debe ser arte y parte.
Que la riqueza quede en el Uruguay y no se vaya al exterior.

[Krody2]

Es como todo en esta vida.

Si encontras una barra de hierro lo podes utilizar para hacer palanca, para algun trabajo, seria una buena ayuda, o de lo contrario si tenes otra cabeza lo mismo se puede utilizar para pegarle a alguien en la cabeza con el fin de robar.

La misma herramienta puede utilizarse para cosas diferentes, depende de como se emplee, no de la herramienta en si.

Lo mismo con el Petroleo,,

[Artiguista]

Uruguay no tendrá nunca centrales nuclares tal y como las conocemos hoy y el petróleo que aún no aparece tiende a perder su peso en la matríz energética y la movilidad en el mundo.
Imaginen lo que se podrá hacer con este descubrimiento hecho en USA y develado hoy 

FUSIÓN NUCLEAR
EE. UU. da un paso histórico para lograr una energía limpia e inagotable con la fusión nuclear
El Laboratorio Nacional Lawrence Livermore confirma que ha generado más energía de la que ha necesitado para arrancar el sistema
José Manuel Perlado, físico: «Es un hito, algo que los científicos que trabajamos en fusión esperábamos desde los años 60»
Todo lo que necesitas saber sobre la fusión, la energía inagotable de las estrellas que aspira a encender tu nevera

Interior de la cabina del NIF donde se ha producido la reacción de fusión NIF

PATRICIA BIOSCA
Madrid

13/12/2022
Actualizado a las 18:22h.

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Los científicos del Laboratorio Nacional Lawrence Livermore ya sabían que era cuestión de tiempo. En agosto de 2021, gracias al más potente láser jamás concebido instalado en el Centro Nacional de Ignición (NIF, por sus siglas en inglés) ya consiguieron 'rozar' el sueño de controlar la fusión, la recreación de la energía de las estrellas que se promete como una fuente limpia, sostenible y casi inagotable. Un año y medio después, la esperanza (y la enorme inversión) se ha tornado en realidad: finalmente, han conseguido generar más energía con la reacción de la que se necesita para activarla. Un hito histórico aplaudido por toda la comunidad científica.


En concreto, se requirieron 2,05 megajulios para 'encender' el reactor, pero se generaron 3,15 megajulios, lo que daría una ganancia positiva de más de 1 megajulio. La clave, precisamente, ha sido el potente láser del NIF, que en realidad son 192 haces apuntando con un margen de error de apenas el grosor de un cabello humano a una minúscula cápsula de oro, repleta de deuterio y tritio. Gracias a la enorme presión que se ejerce sobre esta 'bola', se generó la reacción, que solo duró un pestañeo, aunque el tiempo suficiente como para demostrar que el sistema funciona y que la energía extrema que 'enciende' a las estrellas puede ser replicada aquí, en la Tierra.

El experimento tuvo lugar el pasado 5 de diciembre, por lo que los investigadores han recalcado que aún hay mucho análisis de datos por delante antes de que sea revisado por expertos independientes y publicado en una revista científica, lo que abrirá el camino a que otros grupos científicos ahonden en la investigación y que el sistema pueda seguir progresando.


«Esto es solo el comienzo», ha señalado la secretaria de Energía de EE.UU. Jennifer Granholm, en una esperada rueda de prensa junto a la directora de la Política de Ciencia y Tecnología de la Casa Blanca, Arati Prabhakar, y otros responsables gubernamentales y científicos.
Un gran día para la ciencia
«Fue un gran día para la ciencia», ha afirmado durante la comparecencia la subsecretaria de la Administración Nacional de Seguridad Nuclear (NNSA, por sus siglas en inglés) Jill Hruby. «Alcanzar la ignición en un experimento de fusión controlada es un logro que llega tras décadas de investigación global de desarrollo, ingeniería y experimentación», ha indicado Hruby.
En los años 60, científicos de Livermoore dirigidos por John Nuckolls plantearon la hipótesis de que los rayos láser podrían ser utilizados para conseguir una ignición por fusión: es decir, recrear las altas temperaturas y presiones que se dan en los núcleos de las estrellas. A partir de entonces comenzaron a crear un sistema láser que ocupa un edificio de diez pisos del tamaño de tres campos de fútbol americano y que se tardó 12 años en ser completado tal y como se encuentra en la actualidad.

En busca del reactor de fusión comercial
«Sin duda, es un hito científico importantísimo, pues nunca se había conseguido tener una ganancia neta positiva», señala a ABC Carlos Hidalgo, subdirector general del Laboratorio Nacional de Fusión del Ciemat. «Sin embargo hay que saber que para poder aplicarla a un reactor comercial hay que aunar ciencia y desarrollo tecnológico. Y, de momento, el confinamiento inercial en el que se basa el modelo del NIF no está tan adelantado como otros».
El problema es, precisamente, cómo consigue la reacción: para cada disparo, se necesita calibrar cada uno de los haces de forma milimétrica; no solo eso, también es necesario que la esfera de deuterio y tritio sea perfecta -si no, las reacciones son mucho más débiles-. «Para mantener una reacción sostenida en el tiempo deberíamos disparar a una bolita tras otra de forma continuada, lo que ahora mismo está lejos del desarrollo tecnológico necesario», señala Hidalgo. Algo así como 10.000 esferas al día, lo que en palabras de los expertos, significaría un gasto energético poco rentable. De hecho, que la cámara esté lista para un disparo al día es un logro técnico que tardó años en perfeccionarse.

Esto es algo que no esconden los científicos responsables del proyecto. «Todavía hay obstáculos significativos no solo a nivel científico, sino también tecnológico», ha admitido Kim Budil, directora del laboratorio. «Aún quedan décadas hasta conseguir un reactor comercial».
Por el contrario, existen otros sistemas, llamados modelos tokamak, en los que si bien aún no se ha conseguido una ganancia neta positiva, se espera conseguir reactores escalables. Este es el objetivo del proyecto ITER (siglas de Reactor Experimental Termonuclear Internacional, en el que participan una treintena de países, incluidos EE. UU., todas las naciones de Europa y gigantes como China o Rusia, de momento), que construirá un reactor piloto en Cadarache (Francia) para probar que las plantas de fusión nuclear son viables.
Estos dispositivos son una especie de 'rosquilla' hueca en cuyo interior se inyecta una pequeña cantidad de combustible formado por hidrógeno, deuterio y tritio, que se calienta a altas temperaturas y se convierte en un plasma ionizado que alcanza los 150 millones de grados Celsius, produciéndose la fusión gracias a un gigantesco y potentísimo imán que contiene la reacción.
Si bien el modelo de confinamiento inercial se ha adelantado en conseguir el hito de la ignición, Hidalgo señala que el sistema de confinamiento magnético tiene mucho más adelantado en ingeniería, y que ITER conseguirá rendimientos muy superiores y sostenidos en el tiempo (es decir, una fuente continua y fiable) que nos permitan encender los electrodomésticos de casa con la energía de las estrellas. Sin embargo habrá que esperar al menos hasta 2028 para que comiencen sus primeros experimentos.

[ERWING]

Esto llegará al ciudadano de a pie cuando se agoten otros recursos naturales como el Gas y el Petróleo. El tema es que lleva décadas desarrollarlas por lo que deben trabajar como lo han venido haciendo desde hace ya algunas décadas para que llegado ese momento (en unos 50/60 años) la tengan lista para aplicarla.

Porque será que la mayoría de las grandes marcas automotrices de occidente y Japón NO están apostando tanto en al automóvil eléctrico? Pero a su vez, porque China si lo está haciendo? Hay un porque y tiene que ver con petróleo y gas.