[ERWING]

Bustillo en Moscu, recuerdan cuando les hablaba que en este nivel de negociacion hay muchas, muchas variables que hay que tener en cuenta? Bueno, esta es solo un ejemplo.

https://www.elobservador.com.uy/nota/bus...0121152845

[Jorge curbelo]

Hola uno de los videos hablo de que el L15 podría tener un ciclo de vida de 10.000Hs.. Saben si hay más info al respecto o es un bolazo volador? Porque justamente se quejaban aquí de que su ciclo de vida es bajo y el de los motores Ucranianos más bajo aún

[Parca666]

Y dijeron que supersónico?

[ShinJo]

(12-01-2020, 07:08 PM)ERWING escribió:

(12-01-2020, 06:44 PM)eduardo2929 escribió:

Me encanta el nivel de los comentaristas brasileros: igual al de los argentinos, pero más histéricos. Para estos, somos la "cisplatina", y nos estamos queriendo armar sin la aprobación de papá Brasil. Recuperar el territorio como sea. Me recuerda a cuando los rusos de un portal pedorro dijeron que nos habían vendido 100 T-72, los norteños reclamaban hasta una invasión urgente, en vista de la "terrible" amenaza que eso representaba para el Brasil. Por lo menos los porteños, que nos tildan de "provincia rebelde", se la bancan sin hacer tanto alboroto. 
Hace años, un amigo que vivió muchos años en Porto Alegre me dijo que allá, le tenían miedo a los "castellanos". Ya veo que no le faltaba razón 

[ERWING]

(12-02-2020, 12:30 AM)ShinJo escribió:

(12-01-2020, 07:08 PM)ERWING escribió:

(12-01-2020, 06:44 PM)eduardo2929 escribió:

Me encanta el nivel de los comentaristas brasileros: igual al de los argentinos, pero más histéricos. Para estos, somos la "cisplatina", y nos estamos queriendo armar sin la aprobación de papá Brasil. Recuperar el territorio como sea. Me recuerda a cuando los rusos de un portal pedorro dijeron que nos habían vendido 100 T-72, los norteños reclamaban hasta una invasión urgente, en vista de la "terrible" amenaza que eso representaba para el Brasil. Por lo menos los porteños, que nos tildan de "provincia rebelde", se la bancan sin hacer tanto alboroto. 
Hace años, un amigo que vivió muchos años en Porto Alegre me dijo que allá, le tenían miedo a los "castellanos". Ya veo que no le faltaba razón 

Bueno, no lo comparto pero respeto vuestra opinión.

[J.W.R.]

A lo mejor por eso nos donaron los m41, para evitar la adquisición de leopard 2...?
Hablando en serio, creo que no se les cruza por la cabeza que Uruguay pueda ser una amenaza para ellos. Vi una vez un documental donde se mostraba una clase de geografía en un estado de eeuu y en un mapa la seva amazónica figuraba como territorio internacional (no parte de Brasil)patrimonio de la humanidad, similar a lo que ocurre con la antártida. Creo que eso y el amigo Maduro son las hipótesis mas reales.

[Leonidas69]

(12-02-2020, 12:57 AM)J.W.R. escribió: A lo mejor por eso nos donaron los m41, para evitar la adquisición de leopard 2...?
Hablando en serio, creo que no se les cruza por la cabeza que Uruguay pueda ser una amenaza para ellos. Vi una vez un documental donde se mostraba una clase de geografía en un estado de eeuu y en un mapa la seva amazónica figuraba como territorio internacional (no parte de Brasil)patrimonio de la humanidad, similar a lo que ocurre con la antártida. Creo que eso y el amigo Maduro son las hipótesis mas reales.

Justamente ese el problema cuando se declara patrimonio de la humanidad. Es de todos y todos pueden reclamar que es suyo.. Por algo hay ongs que estan en la Amazonia y los brasileños no estan contentos con ellos. Sospechan injerencia extranjera... A través de sanas y santas Ongs... 

La Amazonia no es la selva de Viet Nam es aun peor segun dicen. 
Cuando eeuu declare una intervención en la Selva amazónica lo hará por el interes de la humanidad y salvarguardar la democracia. 
Guerra de recursos naturales... Agua dulce.... 
Si ven un mapa por ejemplo y se quiere desembarcar Uruguay es un atajo directo al centro de América del Sur... 
Es por eso que segun lei desde Jose Battle y Ordoñes que se le niega a eeuu poner bases en nuestro pais, la importancia de geoestrategica que somos peeeero nos falta años luz para una Ffaa dignas y altamente profesionales (nivel otan)!! Y altamente provistas de herramientas para sú Defensa. 
Y no necesitar pedir ayuda porque nadie podra hacer mucho por nosotros solo una resistencia simbólica y luego vaselina.........

[López_Alfonso]

(12-02-2020, 01:30 AM)Leonidas69 escribió:

(12-02-2020, 12:57 AM)J.W.R. escribió: A lo mejor por eso nos donaron los m41, para evitar la adquisición de leopard 2...?
Hablando en serio, creo que no se les cruza por la cabeza que Uruguay pueda ser una amenaza para ellos. Vi una vez un documental donde se mostraba una clase de geografía en un estado de eeuu y en un mapa la seva amazónica figuraba como territorio internacional (no parte de Brasil)patrimonio de la humanidad, similar a lo que ocurre con la antártida. Creo que eso y el amigo Maduro son las hipótesis mas reales.

Justamente ese el problema cuando se declara patrimonio de la humanidad. Es de todos y todos pueden reclamar que es suyo.. Por algo hay ongs que estan en la Amazonia y los brasileños no estan contentos con ellos. Sospechan injerencia extranjera... A través de sanas y santas Ongs... 

La Amazonia no es la selva de Viet Nam es aun peor segun dicen. 
Cuando eeuu declare una intervención en la Selva amazónica lo hará por el interes de la humanidad y salvarguardar la democracia. 
Guerra de recursos naturales... Agua dulce.... 
Si ven un mapa por ejemplo y se quiere desembarcar Uruguay es un atajo directo al centro de América del Sur... 
Es por eso que segun lei desde Jose Battle y Ordoñes que se le niega a eeuu poner bases en nuestro pais, la importancia de geoestrategica que somos peeeero nos falta años luz para una Ffaa dignas y altamente profesionales (nivel otan)!! Y altamente provistas de herramientas para sú Defensa. 
Y no necesitar pedir ayuda porque nadie podra hacer mucho por nosotros solo una resistencia simbólica y luego vaselina.........

El tener una base de USA en territorio nacional supondría una gran fuente de recursos para la población cercana y daría mas empleos que una pastera, bastantes mas. No hace mucho, ví un documental sobre la Base de Rota, en el que entre otras cosas hablaban de alrededor de mil quinientos empleados civiles nativos. Sólo para el mantenimiento de los cuatro destructores allí destacados, hay permanentemente entre doscientos y cuatrocientos empleados de los astilleros de Navantia. Los países europeos se pelean por tener a los yankees en casa.

[Voluntario2]

Varios comentarios.

Lo que escriben en las redes brasileños y argentinos son sus opiniones personales. No creo que sean las opiniones oficiales. Los M-346 o L-15B no mueven la aguja en el equilibrio militar con nuestros vecinos.
Una consulta para los memoriosos. Ya que se menciono a Bustillo en Ruisa. ¿Los pilotos uruguayos llegaron a volar en los Yak 130?
Sin duda que los recursos naturales aparecen como el eje de disputa de la Humanidad para mediados del siglo XXI.
No se si Batlle y Ordoñez no quería bases de USA, el que si se que no las quería era el Dr. Luis Alberto de Herrera en plena Segunda Guerra Mundial.
Entiendo que las bases como la Rota traen muchos beneficios a la población local. Creo que están en un marco distinto. España está en la OTAN y es un apoyo al aliado principal. No es la situación de Uruguay. No estamos en ninguna alianza internacional con USA para que tengan una base aquí. Dicho sea de paso es una perdida de soberanía. No creo que más o menos empleos la justifiquen.

[HalconLMGA85]

(12-02-2020, 12:35 PM)Voluntario2 escribió: Varios comentarios.

Lo que escriben en las redes brasileños y argentinos son sus opiniones personales. No creo que sean las opiniones oficiales. Los M-346 o L-15B no mueven la aguja en el equilibrio militar con nuestros vecinos.
Una consulta para los memoriosos. Ya que se menciono a Bustillo en Ruisa.  ¿Los pilotos uruguayos llegaron a volar en los Yak 130?
Sin duda que los recursos naturales aparecen como el eje de disputa de la Humanidad para mediados del siglo XXI.
No se si Batlle y Ordoñez  no quería bases de USA, el que si se que no las quería era el Dr. Luis Alberto de Herrera en plena Segunda Guerra Mundial.
Entiendo que las bases como la Rota traen muchos beneficios a la población local. Creo que están en un marco distinto. España está en la OTAN y es un apoyo al aliado principal. No es la situación de Uruguay. No estamos en ninguna alianza internacional con USA para que tengan una base aquí. Dicho sea de paso es una perdida de soberanía. No creo que más o menos empleos la justifiquen.

Coincido en que las opiniones personales en los foros brasileros no reflejan la realidad. Por más que traigamos 12 M346 no nos cambia en nada nuestra inferioridad bélica absoluta con Brasil. Son excelentes, pero no son más que LIFT que nada tendrían que hacer con cazas puros de 4ta o 5ta generación.
Ahora, si algún día aceptáramos la oferta que Rusia nos hizo hace unos años por 18 Su-30 ex India a un precio de ganga, y si tuviéramos la posibilidad de mantenerlos en el aire, la cosa sería muy distinta para los brasileros. Ahi dudo mucho que permitieran ese desbalance bélico de parte de la Cisplatina.
Con Argentina, es algo distinto, porque su fuerza aérea está diezmada, pero aún así tienen cazas y siguen en planes de adquirir medios modernos serios (se les cayó lo del FA50, pero seguro irán por otros.. se habló del JF17 chino, etc)
Con respecto al trabajo que puede dar una base de USA, es muy probable, pero definirse geopolíticamente de modo tan fuerte, podría hacernos caer exportaciones muy importantes a China y otros destinos no-yankee-friendly como las ovejas que mandamos a Medio Oriente (buques completos).... en definitiva es posible que se pierdan más puestos de trabajo que los que se ganen.
Me parece que lo más inteligente sería continuar jugando con el balance entre todos y pseudo neutralidad para venderle a todos.
Con respecto a los Yak 130, me animaría a decir que ningún piloto uruguayo los ha volado, tampoco los FA50 ni los M346. Solo volaron los L15.