[HalconLMGA85]

(04-03-2018, 01:13 AM)parachute escribió:

(04-02-2018, 05:01 PM)HalconLMGA85 escribió:

(04-01-2018, 07:26 PM)parachute escribió: Repito lo de mensajes anteriores :

No va haber NADA , no se va a COMPRAR NADA , los políticos ( ahora de izquierda ) tiraran migajas y lucraran con el avión sanitario / multipropósito , Presidencial de la amigocracia  .

Dese el 2005 el presupuesto de defensa NO ha aumentado NADA , los dineros de ONU pasaron a la CUM manejada por la OPP , y ...nos cagan a mentiras  , lo peor es que muchos creen y otros dicen : " Si señor ! "

La REALIDAD económica nos marca por mas que quieren vender algún Campo , casa o chacra del MDN ( pan para hoy , hambre para mañana )   , hasta que no se vea un Jet moderno surcando los cielos con los colores de Artigas ...

NO SUEÑO EN COLORES .

Saludos .

PD : Llevamos 12 años en dos foros esto y mas de 45 años  en el seno de la FAU .

Estimado parachute.

Entiendo y comparto la desazón, alimentada por tantas promesas incumplidas, indicios de adquisiciones y discursos que insinuaban que "algo" vendría en mediano plazo.
Y el tiempo pasa, y ningún resultado.
Es lógico pensar que todo seguirá por ese camino y nada se comprará.

Creo que este gobierno no quiere gastar ni medio peso en equipar a las FFAA. Hay un odio visceral. Los hechos así lo demostraron. Son innumerables los ejemplos de buscar socavar la moral y operatividad de las FFAA (desde impuestos específicos, meterle mano a la "Caja Militar", reducción de efectivos, asignación de los sueldos más bajos por lejos de todo el estado, ordenarles misiones de todo tipo fuera de su fin específico sin darle los medios, etc, etc).

Peroooo (siempre hay un pero). Hay cosas que tienen límite. La presión enorme la va a ir dando la realidad y las necesidades. Hasta ahora se cumplió "atando con alambre", pero el gobierno sabe muy bien que para mantener la jurisdicción sobre la nueva extensión del mar territorial a 350 mn, debemos poder cubrir con servicio SAR esa nueva área (y sin las OPV, no podremos).
Queremos ser sede del mundial 2030, y pretendemos también convertir a Montevideo en la "Bruselas de América", por ser un país pequeño y estratégicamente ubicado en la región (por algo la sede del Mercosur está acá).
Para todo esto, y en el contexto mundial de creciente terrorismo internacional, se necesita contar con cobertura aérea seria (que hoy no tenemos):

Por lo cual, creo que la fuerza de las necesidades del país (sobre todo en el contexto internacional) hará que el gobierno actual (contra su voluntad) o el que viene (si es de otro pelo, quizás en el sentido de su voluntad), definan la adquisión de los medios necesarios.

En definitiva, me parece que el gobierno actual lo "pateará" para la próxima administración. Por qué?
Porque si no ganan ellos, el costo político de "gastar en las FFAA", no será de ellos.
Y si ganan ellos nuevamente, tendrán que realizar las adquisiciones de todos modos, porque ya no quedará más tiempo (pero han adelantado los contactos en Alemania por las OPV y con China por los L15).

Según mi humilde pronóstico, en los primeros meses del próximo gobierno (sea quien sea) se firmarán las adquisiciones, las que llevarán un par de años en llegar a Uruguay, en función de los tiempos de producción.

Entiendo la postura vista muchas veces vista de afuera de cualquiera de las tres fuerzas de las FF.AA. , lo veo seguido en reuniones de amigos afines a temas militares ...y lo leo en foros como este , en que hay una cierta esperanza que es valedera pero al momento irreal , si bien la esperanza es lo ultimo que se pierde .

Usted mismo lo resumió .

" Son innumerables los ejemplos de buscar socavar la moral y operatividad de las FFAA (desde impuestos específicos, meterle mano a la "Caja Militar", reducción de efectivos, asignación de los sueldos más bajos por lejos de todo el estado, ordenarles misiones de todo tipo fuera de su fin específico sin darle los medios, etc, etc). "

Por AHORA y mientras este la Izquierda ...NADA .

Si cambia veremos .

También lo he expresado en temas del Ejécito Nacional que los EE.UU. tenían en el 2013 un paquete interesante de medios para donarnos , pero al ser medios bélicos el PE y el PE desistió de ello ( lógico con la mayoría del FA ! ..y algún lacayo mas ) .

Imagínese que toca el tema de " Pan y Circo " del Mundial 2030 que cuando vino Infantino ( otro corrupto HDP ) en el 2015 la inversion al dia de la fecha para organizar el Mundial era de ...15.000 millones de Dólares y para el 2030 debe ser de 28..000 mil millones de Dólares ...

en un País que se caen las Escuelas , no hay rutas para el transporte fluido de vehículos de cargas ( las rutas fueron hechas entre 1974 y 1976 ) , desde 1985 NO funciona el tren , los hospitales dan lastima y cada día muere gente en las emergencias sea por falta de medios o desidia de los funcionarios de MSP , sin contar los dinerso despilfarrados desde el FONDES a ANCAP ...pasando por PLUNA , ALAS UY , ALUR ect ,ect, ect, ...

y pretendemos que estos le den pelota a las FF.AA. ???

Si cambia el gobierno ( cosa que ahora dudo ) quizás si tengan la hidalguía de decir ..NO podemos hacer el Mundial , tenemos otras prioridades que resolver y reparar ( todo el País hay que reparar ) .

Quizás otro gobierno si pueda realizar planes de Ayuda Mutua o mejorar el existente con USA y nos den una mano ( quizás dije ) pero llegado el momento se verá .

De las OPV ...hace 10 AÑOS que están adelantando el tema . Camaradas de la Armada me han dicho que esta quieto el tema y si le preguntan al Pseudo ministro sigue diciendo que si y asintiendo con la cabeza ( ya se ríen de la hipocresía )  .

Lamentablemente a  todos los aficionados a temas militares : la realidad es ...NADA 

Saludos

Estimado parachute.

Comparto el análisis.

La hipocresía es total. El gobierno actual lleva adelante la estrategia de jugar a "dos puntas": por un lado no invierte nada en FFAA para no pagar el "costo político" que supondría (además de saborear seguramente la dulce sensación de venganza que deben sentir), y por otro lado "franelean" con los mandos de las FFAA, poniéndoles la zanahoria adelante (OPV, LIFT, etc), incluso con visitas, viajes y pruebas del L15 en la fábrica Hongdu, con exclusivos intereses dilatorios del asunto.

En definitiva, coincido en que este gobierno, en este período, no adquirirá ABSOLUTAMENTE NADA.

El matiz que veo, es la fuerza de la realidad. 
En algún momento, cuando la operatividad sea nula, y pongamos en juego la jurisdicción marítima extendida, la realización de cumbres presidenciales importantes, la pérdida de categorización de "seguridad" del país para comerciar con destinos en USA y/o Europa, entonces ya no habrá más camino que adquirir algún medio para mantenernos en ese "status mínimo".
Obviamente, que si hay un cambio de partido de gobierno, todo parecería ser más sencillo (no fácil). Pero si se mantiene el FA en el poder, creo que aún contra su voluntad, con muy bajo perfil y sin hacer "ruido", buscarán adquirir algunos medios porque no tienen más salida.

Con respecto a los perjuicios económicos, pongo como ejemplo el sistema PBIP de los puertos uruguayos.
Esta sigla que significa "Protección de Buques e Instalaciones Portuarias", es un status creado por la OMI (Organización Maríitima Internacional dependiente de ONU), en el cual deben certificarse los buques e instalaciones portuarias en temas de seguridad (prevención y contingencia). Apunta básicamente a prevenir incidentes de ataques terroristas a instalaciones, personas y cargas.
Los que nos hemos certificado en esto somos "Oficiales de Protección" (dictado por la Escuela Naval), y todo buque o instalación portuaria debe tener uno.
¿Por qué esta explicación? Porque USA no acepta el ingreso de carga de ningún puerto del mundo que no esté certificado en este sentido. Cuando se dictó esta norma, en el puerto de Montevideo, se corrió como loco para ponerse "a tiro" y no sufrir pérdidas económicas para el país (incluso se creó una oficina dedicado a esto dentro de la PNN: SEPMA).
Trato de hacer una analogía con el tema de seguridad mínima que un país debe tener. Si la operatividad de nuestras FFAA se vuelve nula, creo que podríamos estar arriesgando temas económicos muy serios para el país, sobre todo en un contexto mundial de terrorismo creciente, y donde Occidente busca protegerse cada vez más.
Por eso, para el próximo gobierno (aunque volviera a ser del FA) no habría mucha más salida que empezar a hacer algo en este sentido.

Slds!!

PD: También coincido con el disparate de hacer el Mundial 2030 acá. Me gusta la idea pero es una fortuna de dinero que no tenemos. Por algo se aceptó abrir la cancha a Paraguay además de Argentina (ninguno de estos países tiene la espalda económica para hacerlo por si mismo acorde a normas actuales de FIFA).