[Leonidas69]

Mantener el equilibrio? ¿Porque? ¿Para que?
Porque Argentina y Brasil no mantienen ní han mantenido a lo largo de su historia el equilibrio con nosotros, los paraguayos o los bolivianos?

Si compramos cazas cual va a hacer la función? Policia Aérea? 
No necesitamos cazas tipo F-16 nos quedan grande y sobretodo para policia aérea. 
Todos sabemos que en caso de una intervención extranjera por la fuerza lo 1ero es pedir ayuda a la ONU. 
- Haciendo un paralelismo los guardias de seguridad cuando se ven sobre pasados o ante un hecho de delito no proceden obvio llaman a los que si pueden, la policía, con las ffaa es igual  911 ONU!! —

Aun así pudieramos comprar cazas por ejemplo como muchos quieren F-16 podriamos en unos 10 o 15 años y con unos 12 o 20 de ellos hacer frente a los 200 aviones de combate de brasil y decadas de experimentados??!! (Sin el Gripen) 

No olviden las palabras del Gral Manini en una de sus 1eras entrevista que no podia demostrar que eeuu y el partido de gobierno FA, estuvieran de acuerdo entre ellos que Uruguay no debería tener ffaa pero si es consciente que ambas partes contribuyeron a mantener a las ffaa bajo mínimos "!

[Voluntario2]

No creo que a USA le mueva la aguja que la FAU tenga ALCA, incluso L-15.
Tampoco se me ocurre que el FA, hoy oposición, se oponga a ese tipo de aviones. En todo caso si hace algún reclamo es por temas económicos.
Lo que USA siempre se cuida es tratar de mantener el equilibrio entre sus aliados. Para que no entren en carreras armamentísticas. Me refiero a países tradicionalmente rivales. En Medio Oriente por ejemplo.

[Laf]

(10-02-2020, 01:53 AM)Leonidas69 escribió: Mantener el equilibrio? ¿Porque? ¿Para que?
Porque Argentina y Brasil no mantienen ní han mantenido a lo largo de su historia el equilibrio con nosotros, los paraguayos o los bolivianos?

Si compramos cazas cual va a hacer la función? Policia Aérea? 
No necesitamos cazas tipo F-16 nos quedan grande y sobretodo para policia aérea. 
Todos sabemos que en caso de una intervención extranjera por la fuerza lo 1ero es pedir ayuda a la ONU. 
- Haciendo un paralelismo los guardias de seguridad cuando se ven sobre pasados o ante un hecho de delito no proceden obvio llaman a los que si pueden, la policía, con las ffaa es igual  911 ONU!! —

Aun así pudieramos comprar cazas por ejemplo como muchos quieren F-16 podriamos en unos 10 o 15 años y con unos 12 o 20 de ellos hacer frente a los 200 aviones de combate de brasil y decadas de experimentados??!! (Sin el Gripen) 

No olviden las palabras del Gral Manini en una de sus 1eras entrevista que no podia demostrar que eeuu y el partido de gobierno FA, estuvieran de acuerdo entre ellos que Uruguay no debería tener ffaa pero si es consciente que ambas partes contribuyeron a mantener a las ffaa bajo mínimos "!

Esperá sentado la ayuda de la ONU nomás ja. En un hipotético caso que tuviéramos un enfrentamiento, no va a venir ningún ejército a ayudarnos eso dalo por seguro. Solo palabras y declaraciones...

[Leonidas69]

Exacto Laf! No hay que esperar nada de nadie ni tampoco que nos digan que podemos tener...

Pero como somos un pais pacifista cualquier compra de municiónes lo veran como un rearme regional sin sentido. 
Todos aqui sabemos que la necesidad de ffaa esta cuestionada.... Si hablamos de misiles púuuaa! La sociedad entra en crisis.. 

Si tuviéramos un presupuesto decente deberiamos apostar enserio y no poseer cazitas o cazas descafeinado como dicen por ahi. 

Pero lo mas importante seria hoy dia (perdón porque seria de otro hilo, pero vale mencion) es que debemos aumentar la capacidad antiterroristas, guerra de guerrilla y antiaéreos con Manpads.... Hoy dia te envian mercenarios y te destruyen un pais y para ejemplo ya hay.. 
Que quiero decir? Mientras no halla una aviacion de combate decente el fuerte tiene que estar en tierra... 

Tipo Super Tucano es lo mínimo que deberíamos tener.

[Leonidas69]

(10-02-2020, 02:50 AM)Voluntario2 escribió: No creo que a USA le mueva la aguja que la FAU tenga ALCA, incluso L-15.
Tampoco se me ocurre que el FA, hoy oposición, se oponga a ese tipo de aviones. En todo caso si hace algún reclamo es por temas económicos.
Lo que USA siempre se cuida es tratar de mantener el equilibrio entre sus aliados.  Para que no entren en carreras armamentísticas. Me refiero a países tradicionalmente rivales. En Medio Oriente por ejemplo.

L-15 es chino cuanto menos influencia china en la región mejor. 
Eeuu cuida el equilibrio en la región??
Fuerza Aérea Chile, cuándo les vendieron 46 F-16 la balanza no funcionaba!!  
Cuando el ejército chileno compró mas de 100 tanques leopard tampoco......
Vamos, cuando les conviene hay que hacer equilibrio.

[Voluntario2]

Hoy por hoy la FAU y con ella el país no tiene una amenaza que justifique aviones como F-16 o Grippen.
Además le sería muy costoso, comprarlos, mantenerlos y operarlos.
No pasa por el presupuesto. Es la escala de los medios del país.

La incorporación de otros medios más modestos ya mencionados, ALCA, L-15, etc. significarían ya un desafío para la FAU.
Y si vienen con misiles aire -aire, lo que dudo, otro desafío.

[Leonidas69]

(10-02-2020, 04:06 AM)Leonidas69 escribió:

(10-02-2020, 02:50 AM)Voluntario2 escribió: No creo que a USA le mueva la aguja que la FAU tenga ALCA, incluso L-15.
Tampoco se me ocurre que el FA, hoy oposición, se oponga a ese tipo de aviones. En todo caso si hace algún reclamo es por temas económicos.
Lo que USA siempre se cuida es tratar de mantener el equilibrio entre sus aliados.  Para que no entren en carreras armamentísticas. Me refiero a países tradicionalmente rivales. En Medio Oriente por ejemplo.

L-15 es chino cuanto menos influencia china en la región mejor. 
Eeuu cuida el equilibrio en la región??
Fuerza Aérea Chile, cuándo les vendieron 46 F-16 la balanza no funcionaba!!  
Cuando el ejército chileno compró mas de 100 tanques leopard tampoco......
Vamos, cuando les conviene hay que hacer equilibrio.

Agrego: Brasil? El genderme del tio Sam en el barrio latino? ?
Debemos buscar nuestro camino sabemos que no hay amistades solo intereses o conveniencias temporales o permanentes. 
Pero políticamente y socialmente hay un obstáculo muy pero muy importante ni hablar economico.

Nos llevaría al menos 20 años poseer unas FFAA Profesionales y muy bien equipadas y actualizadas!

[Leonidas69]

(10-02-2020, 04:09 AM)Voluntario2 escribió: Hoy por hoy la FAU y con ella el país no tiene una amenaza que justifique aviones como F-16 o Grippen.
Además le sería muy costoso, comprarlos, mantenerlos y operarlos.
No pasa por el presupuesto. Es la escala de los medios del país.

La incorporación de otros medios más modestos ya mencionados, ALCA, L-15, etc. significarían ya un desafío para la FAU.
Y si vienen con misiles aire -aire, lo que dudo, otro desafío.

Totalmente de acuerdo!! 

Una cosa es lo que necesitamos como fuerza aérea y otra es la realidad que vivimos. 
Y lo mas triste que no va a cambiar ni ha cambiado. 

Ya algun forero dijo hace unos años que este tema no da para más discutirlo o intercambiar deseeos porque en la realidad del pais es irrelevante mantener a nuestras ffaa porque desde el vamos no se quiere modernizar reequipar.... 
Porque jamas hubo política de Estado. 
Y ha tenido razon pasan los años y pasaron 15 de izquierda obviamente nada... Y ahora lo del covid menos aún. 
Por suerte los hércules!!!!! 

No podemos comprar tal o cual avion para aquello o lo otro como si fueran piezas de repuestos. 


Hay que plantearse y re-organizar la fau desde cero.

Sobretodo el personal que sino fuera por la injerencia militar en la Dinacia no tendrian donde meter tantos oficiales quedarian sin cargo y sin destino... 
El exceso de Coroneles por ejemplo, para una fuerza tan pequeña es increíble.

[Voluntario2]

Es bueno y saludable combinar sueños con realidades...

Sea como sea el país va a adquirir aeronaves para la FAU, por la primera razón de todas: en 2 años se quedan sin aviones con posibilidades para ejercer una policía aeronáutica mínima. Pueden ser reactores, que sería lo ideal o solo turbohélices.
Desde los inicios de la Aeronáutica Militar se siguió una política de compras de pocos aviones. Desde los setenta los costos se han elevado proporcionalmente mucho.
Desconozco la relación oficiales/ocupaciones en la FAU. Son temas complejos para mí

[Laf]

Volviendo más directamente al tema de los modelos que estaban en carpeta. Erwing había dicho si mal no recuerdo, que había una de las opciones de un país que no era habitual ó halgo así.
Probablemente debe ser Pakistán..
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