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RE: Conflicto Rusia Ucrania - unomas - 03-22-2023
se esta llegando al fondo del tarro, con razon piden cualquier cosa para ucrania, dentro de un año nuestros T-55 serán muy útiles,
https://notes.citeam.org/t-54
RE: Conflicto Rusia Ucrania - ThePresidentoftheUSA - 03-22-2023
Bueno, los bandos ya están definidos hace rato, eso está claro para todos, menos para quienes ya sabemos...
Un paso en falso, por ejemplo un avión ruso canchereando con un dron americano o un incidente similar en el Mar de China, podrían ser los disparadores de una guerra a otro nivel.
Lo próximo que sigue es una prohibición de venta de componentes occidentales a las empresas chinas fabricantes de esos drones.
Ya veremos como se lo toman, aunque lo deben estar esperando.
Y nosotros seguimos viendo que va a pasar con las OPV o los aviones para la FAU...
China ayuda a reabastecer de drones a Rusia
China ha enviado más de 12 millones de dólares en aviones no tripulados a Rusia desde que invadió Ucrania.
![[Imagen: _Ago0RDeY_360x240__1.jpg]](https://www.clarin.com/img/2023/03/22/_Ago0RDeY_360x240__1.jpg)
Un camión que transporta un vehículo aéreo no tripulado durante un desfile militar en Pekín en 2019. Foto Thomas Peter/Reuters[/url]Paul Mozur, Aaron Krolik y Keith Bradsher
[url=https://www.clarin.com/new-york-times-international-weekly/china-ayuda-reabastecer-drones-rusia_0_TxqE7H67Vb.html#activateComments]0
22/03/2023 10:25
Actualizado al 22/03/2023 10:25
La administración Biden prometió el mes pasado tomar medidas enérgicas contra las empresas que venden tecnologías críticas a Rusia como parte de sus esfuerzos para frenar la guerra del país contra Ucrania.
Pero el continuo flujo de drones chinos al país explica por qué será difícil.
Aunque las ventas de drones han disminuido, las políticas estadounidenses puestas en marcha tras la invasión rusa no han logrado frenar las exportaciones de estos vehículos aéreos no tripulados que actúan como ojos en el cielo para los cazas de primera línea.
En el año transcurrido desde la invasión rusa de Ucrania, China ha vendido más de 12 millones de dólares en drones y piezas de drones al país, según datos oficiales de las aduanas rusas procedentes de un proveedor de datos externo.
![[Imagen: Lutuhoonc_720x0__1.jpg]](https://www.clarin.com/img/2023/03/22/Lutuhoonc_720x0__1.jpg)
El presidente ruso, Vladimir Putin, y el líder chino, Xi Jinping, reunidos en el Kremlin en Moscú, Rusia, el lunes. Foto.Oficina de Prensa de la Presidencia rusa, vía Associated PressEs difícil determinar si los drones chinos contienen tecnologías estadounidenses que violarían las normas de Estados Unidos o si son legales.
Los envíos, una mezcla de productos de DJI, el fabricante de drones más conocido del mundo, y una serie de empresas más pequeñas, a menudo llegaron a través de pequeños intermediarios y exportadores.
Los complicados canales de venta y las vagas descripciones de los productos en los datos de exportación también dificultan la demostración definitiva de la presencia de componentes estadounidenses en los productos chinos, lo que podría constituir una violación de los controles de exportación de Estados Unidos.
Y es probable que las ventas oficiales sean sólo una parte de un flujo mayor de tecnologías a través de canales no oficiales y otras naciones amigas de Rusia, como Kazajstán, Pakistán y Bielorrusia.
El resultado es un suministro constante de nuevos aviones no tripulados a Rusia que llegan al frente de su guerra con Ucrania.
En el campo de batalla, los cuadricópteros planeadores suelen durar sólo unos pocos vuelos antes de desaparecer del cielo.
Reabastecer las reservas de los vehículos aéreos no tripulados más básicos se ha convertido en una cuestión tan crítica como otras necesidades básicas, como la adquisición de proyectiles de artillería y balas.
Apoyo
Militar, diplomática y económicamente, Beijing se ha convertido en un apoyo cada vez más importante para Rusia en su esfuerzo bélico.
China ha seguido siendo uno de los mayores compradores de petróleo ruso, ayudando a financiar la invasión.
Ambas partes también han realizado maniobras militares conjuntas y han atacado conjuntamente a la OTAN.
Mientras el máximo dirigente chino, Xi Jinping, se reúne esta semana con el Presidente de Rusia, Vladimir Putin, funcionarios estadounidenses han advertido de que China sigue considerando la posibilidad de vender armas letales para su uso en Ucrania.
![[Imagen: SecdNUZby_720x0__1.jpg]](https://www.clarin.com/img/2023/03/22/SecdNUZby_720x0__1.jpg)
Una tienda de DJI en Pekín. Foto .Jade Gao/Agence France-Presse - Getty ImagesEl Secretario de Estado, Antony Blinken, afirmó el lunes que la visita equivale a una "cobertura diplomática para que Rusia siga cometiendo" crímenes de guerra.
Los esfuerzos de Estados Unidos por aislar a Rusia de la tecnología y el dinero que tanto necesita se han visto complicados por el dominio chino de la cadena mundial de suministro de productos electrónicos.
En los últimos años, Estados Unidos ha intentado socavar la posición de algunas empresas chinas mediante el control de las exportaciones, pero el mundo sigue dependiendo en gran medida de las plantas de ensamblaje del tamaño de una ciudad y de los grupos de fabricantes de componentes especializados de China.
El papel preponderante del país ha dificultado la comprensión y el control de los productos extranjeros que se incorporan a aparatos electrónicos de consumo básicos, pero fundamentales, como los drones, que pueden fabricarse con componentes ampliamente disponibles que se venden en tiendas minoristas.
"Plantea un reto para el control de las exportaciones: el mismo modelo puede ser utilizado por agentes inmobiliarios para inspeccionar propiedades y puede ser utilizado en Ucrania con fines de inteligencia", dijo William A. Reinsch, miembro del Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales de Washington y ex funcionario del Departamento de Comercio que supervisó los controles de exportación.
"No son la tecnología más sofisticada del mundo, no es inevitable que contengan chips estadounidenses", añadió, señalando que si no hay componentes estadounidenses en los drones, los envíos se convierten en una cuestión política, no legal.
Especialmente problemático para el gobierno de Estados Unidos es DJI, el fabricante de drones cuadricópteros suspendidos que se han convertido en emblema de un nuevo tipo de guerra en Ucrania.
Las ventas de sus drones a Rusia han continuado, a pesar de que ha dicho que ha suspendido los envíos tanto a Rusia como a Ucrania.
La empresa ya es objeto de controles de exportación por parte de Estados Unidos.
El Departamento de Comercio añadió a DJI a una lista negra en 2020 que impide a las empresas estadounidenses vender tecnología sin permiso expreso.
La medida ha hecho poco para afectar el dominio de DJI en la industria, y los productos de la compañía representaron casi la mitad de los envíos chinos de drones a Rusia, según los datos de aduanas. Una parte de ellos fueron vendidos directamente por DJI, a través de iFlight Technology, filial de DJI.
En total, casi 70 exportadores chinos vendieron 26 marcas distintas de drones chinos a Rusia desde la invasión.
La segunda marca más vendida fue Autel, un fabricante chino de drones con filiales en Estados Unidos, Alemania e Italia;
los exportadores vendieron casi 2 millones de dólares de sus drones, y el último lote se envió el mes pasado.
En su sitio web, la empresa anuncia ventas a las fuerzas policiales estadounidenses.
Un portavoz de DJI dijo que la compañía no podía encontrar ningún registro de ventas directas a Rusia desde el 16 de abril de 2022, y que investigaría otras empresas que parecían estar vendiendo a Rusia.
La compañía, dijo, ha detenido todos los envíos y operaciones en Rusia y Ucrania desde el comienzo de la guerra y tiene "protocolos exhaustivos" para garantizar que no viola las sanciones de Estados Unidos.
"Como cualquier empresa de electrónica de consumo con productos que se venden en muchas tiendas de electrónica diferentes, no podemos influir en cómo se utilizan todos nuestros productos una vez que salen de nuestro control", añadió el portavoz en un comunicado enviado por correo electrónico.
Autel dijo en un comunicado enviado por correo electrónico que no tenía conocimiento de ninguna venta a Rusia y que estaba llevando a cabo una investigación interna sobre el asunto.
Aunque han sido populares durante años entre los entusiastas de la fotografía y los turistas, los drones cuadricópteros suspendidos constituyen ahora una gran ventaja para las tropas rusas y ucranianas en el frente, que los utilizan para el reconocimiento del campo de batalla.
Necesitan ser reabastecidos regularmente, ya que ambos bandos están derribando los vehículos no tripulados con una eficacia cada vez mayor.
Ucrania ha confiado en las donaciones de drones por parte de terceras organizaciones y particulares, lo que ha supuesto que sus tropas también utilicen drones DJI en el frente.
Los asesores calculan que aproximadamente la mitad de las reservas de las tropas ucranianas están compuestas por drones ucranianos y la otra mitad son extranjeros, en su mayoría fabricados por DJI.
En lugar de donaciones, Rusia ha podido comprar un suministro constante, si no masivo, de drones a China.
Las ventas directas de los exportadores chinos, dicen los expertos de la industria, son sólo una parte de un esfuerzo más amplio para adquirir los drones en los mercados cercanos, donde se pueden comprar en las estanterías de las tiendas minoristas.
Algunos expertos señalan que el flujo de drones chinos debería considerarse del mismo modo que el de armas más mortíferas. Incluso los escasos 12 millones de dólares en envíos "moverán la aguja de lo que está ocurriendo en el frente", dijo Cole Rosentreter, director ejecutivo del fabricante canadiense de drones Pegasus, que ha asesorado a los ucranianos sobre el uso de drones durante la guerra.
"Hemos vuelto a la guerra a escala industrial; ambos bandos tratan ahora a los drones igual que a los proyectiles de artillería, porque quien tenga la base logística para superar al otro tiene una clara ventaja en el campo de batalla", añadió.
En este sentido, incluso el apoyo tácito de Xi a nuevos envíos de drones podría constituir una ventaja a largo plazo para las tropas rusas.
Ya ha sido difícil controlar totalmente el envío de componentes de alta tecnología como los que van en los drones.
Las empresas chinas que suministran a Rusia, ya sea por cálculo político o por incentivos económicos, utilizan a veces cadenas de empresas intermediarias que pueden incluir más [color=rgba(0, 0, 0, 0)]de una docena de firmas.[/color]
[color=var(--main-color-191919)]En otros casos, las descripciones de los envíos pueden ser intencionadamente vagas o infravalorar el volumen total de mercancías que se envían.[/color]
[color=var(--main-color-191919)]"Lo que hemos visto de los chinos son declaraciones de alto nivel sobre su deseo de poner fin a la guerra, pero entre bastidores han aprovechado la oportunidad para apoderarse de canales comerciales que antes pasaban por Europa y Estados Unidos", afirma James Hodson, miembro del Grupo Internacional de Expertos Yermak-McFaul sobre Sanciones Rusas y director ejecutivo de la AI for Good Foundation.[/color]
[color=var(--main-color-191919)]A menudo, dijo, el objetivo de las sanciones no es acabar con los envíos, sino cortar "el 90% del flujo sanguíneo".[/color]
[color=var(--main-color-191919)]"Va a ser muy difícil amputar completamente el flujo.[/color]
[color=var(--main-color-191919)]Pero es preocupante que en algunos casos es como si no se bloqueara nada", dijo.[/color]
[color=var(--main-color-191919)]c.2023 The New York Times Company[/color]
RE: Conflicto Rusia Ucrania - FULLFUEGO2 - 03-23-2023
(03-15-2023, 02:28 PM)Krody2 escribió: Creo que no se entendio lo que escribi, al principio pense que Ucrania no duraria mas de 3 semanas, pero la realidad indica que Rusia perdio muchisimo territorio que habia ocupado, y a fuerza de fuego y sangre apenas avanzo unos pocos kilometros en los ultimos 2 meses, antes de eso perdio mucho, pero mucho territorio.Si claro todos pensamos muchas cosas , pero la guerra no es perfección , Rusia perdió territorio , creo que vemos mapas diferentes , cual territorio , un TiGR que llego a entrar en KIEV y creo que nunca salieron . Usted discúlpeme pero si nos paramos de frente al mapa Rusia es el país grandote de la derecha y Ucrania es el país que esta a la izquierda , el que esta todo destruido y su población se fue del país en masa , donde no hay electricidad , agua , combustibles , comida , ni tampoco puentes . Si estamos hablando de estos temas podemos dar por sentado que sabemos de lo que hablamos y si si los blindados están tirados en campos y Rusia no es la excepción , en Alemania los Marder y LEOPARD1 también están tirados en el campo en condición paupérrima . Como sabrá en España están buscando por todas las unidades repuestos para poder hacer funcionar los 4 LEOPARD2 para venderle a UCRANIA .
No veo que los Rusos esten ganando, si supongo que deben tener mucho material, pero personalmente pienso que ni siquiera saben donde lo tienen, los blindados por ejemplo estan sacando de sus reservas y no se sabe cuanto es recuperable, No la veo facil para los Rusos, pero si esto es un maraton seguro los Rusos tienen mas posibilidades, pero no por la eficiencia de sus tropas porque si, dan verguenza por su pobre accionar.
Si se que Ucrania tambien tienen mercenarios, pero el soldado Ucraniano es mejor preparado que el soldado del ejercito Ruso
Usted dígame quien va perdiendo territorio día a día y así nos damos cuenta quien va ganando .
RE: Conflicto Rusia Ucrania - FULLFUEGO2 - 03-23-2023
(03-15-2023, 02:55 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:Muchas gracias por su respeto y le voy a contestar con todo mi respeto también , sip le tengo mucha fe a Rusia si y no solo por convicción propia , sino por lo que veo en los mapas , luchando contra casi 40 países y avanzando . A Bakhmut la rodearon y van a seguir , digo mas como sabrá dejaron abierta una ruta de escape para el ejercito Ucraniano y los van casando como patitos de feria . No se reponen los T72 porque se envían los nuevos T90M uno de los mejores MBT del mundo , el T14 ARMATA ESTA EN PRE PRODUCCION , ningún país enviaría a la guerra un equipamiento en desarrollo , estamos todos asustados por los centenares de soldados entrenados por la OTAN . Le cuento algo que paso con los M113 ESPAÑOLES los ofrecieron en setiembre , hace un mes llegaron a puerto en España y Dios sabrá cuando puedan estar prontos para el combate y claro los Leopard2 que ya llegaron a Ucrania , son 4 fuaaaaa que miedo , que le puedo decir de los patriot , son la vergüenza de la industria militar de EEUU , eso lo sabe cualquiera que le sea del ramo de la defensa , que le puedo decir sobre el F16 , una tremenda aeronave en todo los sentidos , pero usted ya se contesto a si mismo . Tocando el de la fabricación de munición se sabe y es de publico conocimiento que lo que puede fabricar los países de la OTAN en munición de 155MM por año es lo que gasta ucrania por mes , que es 10 veces menos de lo que gasta RUSIA EN MUNICION DE ARTILLERIA . Espero que este enterado de los países aliados de Rusia , China , Corea del norte , Iran , entre otros todos fabrican munición es calibres ex URSS o OTAN , así que ese problema no lo tiene RUSIA .(03-15-2023, 01:28 PM)FULLFUEGO2 escribió:Estimado Fullfuego, con todo respeto... les tenés mucha fe a los rusos.(03-13-2023, 12:47 PM)Krody2 escribió:Los RUSOS siempre priorizaron la cantidad no la calidad , armamento le sobra , munición tienen millones , su industria esta trabajando , cosa que la OTAN no puede decir . El ejercito Ruso esta intacto por lo mismo que usted dice los mercenarios , que son la fuerza de choque de Rusia y si usted cree que estar ganando una guerra es pasar vergüenza , estamos viviendo en dimensiones diferentes , de corazón le digo no crea en todo lo que escucha . Le recuerdo que Ucrania también usa mercenarios .(03-11-2023, 12:48 AM)FULLFUEGO2 escribió:(03-09-2023, 05:49 PM)Krody2 escribió: El tema es que era el segundo mejor ejercito del planeta ahora es el segundo mejor ejercito combatiendo en Ucrania.Por favor sabemos que Rusia puede borrar del mapa a Ucrania , pero también sabemos que mas de 40 países apoyan a ucrania . La cosa no es así de simple como usted la plantea , los Rusos avanzan sin apuro machacando todo lo que ven , están dejando un país inviable sin infraestructura y endeudado para siempre .
Si estoy de acuerdo que Ucrania tiene mucho apoyo en armamento e inteligencia, pero tampoco le dan todo lo que piden, solo algunas cosas y los soldados son Ucranianos.
Usted me dice que los Rusos no tienen ya ocupada toda Ucrania porque quieren ir despacio como 5km por mes ?
Me parece que se equivoca, es simple no pueden hacerlo y no dejan de pasar verguenza. El ejercito Ruso ya casi no existe, solo hay avance por parte de mercenarios.
La calidad del soldado Ruso es muy, muuuy inferior y armamento les queda poco. Cuando tenian todo el armamento disponible tampoco pudieron hacer nada.
Están hace meses intentando tomar Bakhmut, creen que los ucranianos la están defendiendo, pero lo que en realidad sucede es que los están reteniendo en esa posición.
Desangrándolos, matando a sus mejores hombres (sean tropas regulares o wagner), dejándolos gastar municiones que no pueden reponer al ritmo que occidente les suministra a los ucranianos, perdiendo medios viejos, porque los nuevos ya los perdieron al comienzo.
No están reponiendo los T72, y mucho menos produciendo el Armata.
En vez de utilizar los misiles en objetivos militares, los desperdiciaron en ataques diarios sin sentido a ciudades.
Mientras, hay centenares de ucranianos entrenando en UK, Alemania, Polonia, Paises bajos y US en tácticas de infantería y en el uso de los nuevos blindados que pronto llegaran junto con los sistemas Patriot.
También se filtro que si bien la postura oficial es no darles F-16, hay desde hace muchas semanas pilotos ucranianos entrenando en los mismos en US...
Las fábricas de municiones en US volvieron a trabajar turnos completos.
Asi que los próximos meses van a ser complicados, pero para los rusos.
RE: Conflicto Rusia Ucrania - JollyRoger - 03-23-2023
T54/T55 a Ucrania?.
RE: Conflicto Rusia Ucrania - Terminus - 03-23-2023
Hay quienes dicen que esos videos no son de ahora, ni que van hacia Ucrania. Es dificil de creer que ya no tengan mas tanques
RE: Conflicto Rusia Ucrania - Draken - 03-24-2023
mig-29 eslovacos partiendo a ucrania.
RE: Conflicto Rusia Ucrania - Krody2 - 03-24-2023
El "pedido" de los Wagner para que Ucrania saque sus tropas de Bakhmut dandole horas para que salgan sin ser "masacrados" por estar rodeados me somo a por favor salgan que no damos mas . . . .
Pero tampoco me suene que se esten quedando sin tanques. Hay muucha fake news.
RE: Conflicto Rusia Ucrania - JollyRoger - 03-24-2023
(03-23-2023, 08:51 PM)Terminus escribió: Hay quienes dicen que esos videos no son de ahora, ni que van hacia Ucrania. Es dificil de creer que ya no tengan mas tanques
Hay unos videos de T34 transportados que dicen son de ahora pero están confirmados que son viejos.
Este está confirmado que es de ahora.
El mismo video habla de T72 de primeras generaciones almacenados que podrían ser reactivados (con mucho laburo sin dudas) y que no han tocado.
Capáz que los están reactivando para entrenar nuevas tripulaciones en vez de mandarlos al frente, pero no tiene demasiado sentido porque un T54/T55 es un bicho muy diferente a un T62-T64-T72, etc. No tiene cargadador automático por lo cual la tripulación es de 4 en vez de 3 como es común en los tanques rusos, el cañón es de 100mm por lo cual sería una pesadilla logística, pero ya metieron T62 en batalla que usan munición de 115mm en vez de la de 125mm de los T64, T72 etc.
Todo se verá si se llegan a ver en videos del frente. Por ahora son solo especulaciones.
RE: Conflicto Rusia Ucrania - Draken - 03-24-2023
se enviaron las primeras partidas de munición 122mm fabricadas en ucrania al frente.
esta se suma a las de 120mm y 125mm que ya eran fabricadas por la empresa estatal ucraniana.