Renovacion de la flota - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: Renovacion de la flota (/showthread.php?tid=389) Páginas:
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RE: Renovacion de la flota - Terminus - 10-24-2018 (10-24-2018, 11:11 PM)rou valiente 32 escribió: Comprendo su análisis, pero esa gente que usted menciona no tiene peso ninguno, pero aunque lo tuviera, no me imagino a ningún político coherente colocando a la Policía en lugar de las Fuerzas Armadas, porque no tiene nada que ver, tienen funciones muy diferentes, repito y obviamente es una opinión personal, ese planteamiento hipotético no se dará porque cada Fuerza tiene su razón de ser y cumplen funciones totalmente diferentes... Coincido que algunos radicales de la izquierda hacen planteamientos de este tipo, pero solo es humo nada más, perros que ladran y no muerden... Como tampoco comparto la opinión del Senador Larrañaga, que quiere patrullas militares para combatir la inseguridad, cosa que no va a ocurrir, porque no se trata de quién patrulle, porque las leyes serán las mismas, y no aportaría nada el humo que quiere vender el Senador, quedarán los militares dando explicaciones ante la Justicia y los delincuentes disfrutando de los beneficios que la ley les concede... El otro dia se lo dije en la cara a un diputado de Larrañaga y se quedo sin respuesta. No tienen ni un solo argumento de como la supuesta Guardia Nacional va a influir en los indices de inseguridad de nuestro pais. Es una iniciativa demagogica, sin sentido y como dice Rou Valiente 23, si no se da un marco legal adecuado nada va a cambiar en materia de seguridad PERO ME ACABO DE ACORDAR QUE SOY MODERADOR, ASI QUE VUELVAN AL TEMA ANTES DE QUE ME ENOJE RE: Renovacion de la flota - rou valiente 32 - 10-24-2018 jaja bien ahí Sr. Moderador ponga en orden a la barra... RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 10-25-2018 Con respecto al ROU Artigas creo que cumple una función importante en una marina de poquísimos buques. No lo veo como un mercante pintado de gris. Lo veo como un buque artillado, el único con capacidad porta helicópteros y que puede además llevar secciones de Infantería de Marina, para interdicción en alta mar. El ROU Artigas puede transportar personal y lo ha hecho en misión en Haití. No conozco buque de la Armada que sea posterior a la aparición de los celulares. La Infantería de Marina es una fuerza necesaria para las operaciones en nuestras vias fluviales. Finalmente la Armada no adquiere los buques que quiere o necesita, trata de arreglarse con lo que le venden a precio simbólico o puede comprar... RE: Renovacion de la flota - Krody - 10-25-2018 Según el estupendo análisis del co florista Voluntario2 estamos en mas de lo mismo agravado con un gobierno de izquierda. No hay mal que dure 100 años, solo hay que aguantar manteniéndose preparados para cuando vengan tiempos mejores. Históricamente, en Uruguay se "sube" al ciclo politico que hay en la región, ahora este ciclo se vuelve a la derecha (hace unos años impensable en Brasil), veremos que pasa. RE: Renovacion de la flota - HalconLMGA85 - 10-25-2018 (10-24-2018, 11:11 PM)rou valiente 32 escribió: Comprendo su análisis, pero esa gente que usted menciona no tiene peso ninguno, pero aunque lo tuviera, no me imagino a ningún político coherente colocando a la Policía en lugar de las Fuerzas Armadas, porque no tiene nada que ver, tienen funciones muy diferentes, repito y obviamente es una opinión personal, ese planteamiento hipotético no se dará porque cada Fuerza tiene su razón de ser y cumplen funciones totalmente diferentes... Coincido que algunos radicales de la izquierda hacen planteamientos de este tipo, pero solo es humo nada más, perros que ladran y no muerden... Como tampoco comparto la opinión del Senador Larrañaga, que quiere patrullas militares para combatir la inseguridad, cosa que no va a ocurrir, porque no se trata de quién patrulle, porque las leyes serán las mismas, y no aportaría nada el humo que quiere vender el Senador, quedarán los militares dando explicaciones ante la Justicia y los delincuentes disfrutando de los beneficios que la ley les concede...Comparto 100%. Espero que así sea, y que los radicales nunca tengan respaldo suficiente.... pero no puedo dejar de preocuparme mucho por los "hechos reales" que son aprobados no solo por los radicales: reducción sistemática de efectivos, negación absoluta por la vía de los hechos de adquirir medios medianamente decentes, ataque a la moral constantemente y la reforma del sistema previsional que ya se aprobó. RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 10-25-2018 La política estatal del Uruguay con respecto a la adquisición de medios navales se ha caracterizado justamente por tener poca política y poca proyección en el tiempo. La única política de mediano plazo que conocí fue la que expresó en 1980 el vicealmirante Hugo L. Márquez que expresó algo así: "...en la Armada se ha venido discutiendo que necesitamos: destructores, barreminas o patrulleros... Hemos zanjado la discusión: se van a comprar patrulleros...". Esa discutible apreciación de Márquez fue invalidada en los hechos diez años después con la adquisición de las fragatas francesas. En concreto la aspiración de tener una fuerza naval de "aguas verdes"... Se necesitaría una política de Estado - acuerdo de todos los partidos - descartado la UP, para proceder a un equipamiento. Para la aprobación política del mismo se debería incluir la participación en parte de astilleros nacionales. Hoy existe la capacidad. Si los sindicatos y la opinión pública ven la generación de mano de obra rechazan menos cualquier propuesta de gasto militar. Si eso se hiciera, se puede proyectar una fuerza naval mínima y adecuada para el país para el 2025/2030. Pero nada de "locas pasiones". Tres OPV portahelicópteros y seis patrulleros costeros. Más los buques de apoyo. Descartar la pretensión de misileros, aunque se podrían pedir. RE: Renovacion de la flota - Terminus - 10-25-2018 La Armada tuvo su mayor brillo mientras se dispuso de la ayuda MAP y en el gobierno de Lacalle Herrera. RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 10-25-2018 Sin duda con lo primero, la ayuda MAP fue muy importante. Con respecto a lo segundo también. Igualmente debemos tener presente que fue una coyuntura internacional favorable. El fin del Pacto de Varsovia significó otra ayuda "MAP". Fueron para la Armada los cuatro barreminas, el ROU Oyarvide y el ROU Vanguardia... es cierto que fue favorable la coyuntura, pero es cierto también que RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 10-25-2018 es cierto que fue favorable la coyuntura, pero es cierto también que hay que aprovecharlas. Eso hizo el gobierno del Dr. Luis Alberto Lacalle. RE: Renovacion de la flota - López_Alfonso - 10-25-2018 (10-25-2018, 02:56 PM)Voluntario2 escribió: La política estatal del Uruguay con respecto a la adquisición de medios navales se ha caracterizado justamente por tener poca política y poca proyección en el tiempo. Vamos, una Prefectura, a eso vamos encaminados. Se puede aspirar a algo mas con un poquito de imaginación e incluso implicar a otros actores, pero hay que vender bien lo que se hace y su necesidad. Sin pretender comparar países, hoy que me ha tocado venir a Cartagena de compras, he dado la habitual inspección de muelles y me encuentro que en el de la Curra hay tres barcos atracados, de los que sólo uno es de la armada, los otros dos, el Hésperides y el Alborán, aunque operados por la Armada, son financiados y mantenidos por el Consejo Superior de Investigaciones Científicas y el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, uno es un barco de investigación y el otro un patrullero de cooperación pesquera. Pero es que en un muelle vecino, están los dos transportes del ejercito de tierra, pintados de gris e igualmente operados por la Armada. Digo esto, porque podríamos involucrar a varios ministerios y comprar un par de supplies de segunda mano como han hecho recientemente en Brasil y un poco antes en la Argentina, lo que nos dotaría de dos buenos patrulleros que podrían sustituir con ventaja a casi todos los barcos que vegetan en el area naval y al mismo tiempo que cuidarían la soberanía nacional podrian hacer frente a un remolque o salvamento, ir a la Antártida e infinidad de misiones, a un costo bajo y quizá ahí si el gobierno lo viera como una urgente necesidad y no un gasto. Ya sólo nos quedaría después buscar la financiación para un barco de guerra de verdad. |