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Renovacion de la flota - Versión para impresión

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RE: Renovacion de la flota - forge - 01-19-2023

(01-19-2023, 01:50 PM)roberto6 escribió:
(01-19-2023, 12:19 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 11:42 AM)roberto6 escribió: para eso las traigo como estan aunque tenga que fondearla. seguramente ese precio incluya overhaul de los motores actuales

confirmada y tratando que se pueda informar por acá lo burro que puede ser un político, la falta de conocimientos y profesionalismo.
no, los motores aparte, en otro que no es fincantieri y el mismo que hizo el de la artigas.
unos 50 millones. sale mas caro que motorizar el artigas, espero que sea para bajar el tiempo.

Me imagino, que lo que piensan sacar es una orza, que igual afecta la estabilidad sin duda
por lo que dice deduzco que la cosa es con lurssen, me quedan otras dudas garantías del astillero estado de los motores electrónica etc que armamento se le instalaría, cuando se define

Parecería que es ese astillero que tanto lío hizo el mdn con investigación administrativa y parte de eso fue porque no se presentó a la licitación. Fincantieri llega tarde, y ahora parece que son los que muerden. Junto al contacto nacional que siempre hizo la misma jugada.
Según los motores, discontinuados, el que la compro es wartzila, pero ese astillero tiene mtu y acá el tema fue con Caterpillar, no sé si la armada va por Caterpillar.
El armamento no viene, EEUU no autorizada, no sé quién va a comprar donde de instalan ni que se puede comprar.
Y se quejaban de los chinos, jajajja


RE: Renovacion de la flota - roberto6 - 01-19-2023

[Imagen: knm-nordkapp-line1.gif]

no le veo ninguna orsa da la impresión de que la cosa viene de alivianar el casco


RE: Renovacion de la flota - roberto6 - 01-19-2023

(01-19-2023, 02:16 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 01:50 PM)roberto6 escribió:
(01-19-2023, 12:19 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 11:42 AM)roberto6 escribió: para eso las traigo como estan aunque tenga que fondearla. seguramente ese precio incluya overhaul de los motores actuales

confirmada y tratando que se pueda informar por acá lo burro que puede ser un político, la falta de conocimientos y profesionalismo.
no, los motores aparte, en otro que no es fincantieri y el mismo que hizo el de la artigas.
unos 50 millones. sale mas caro que motorizar el artigas, espero que sea para bajar el tiempo.

Me imagino, que lo que piensan sacar es una orza, que igual afecta la estabilidad sin duda
por lo que dice deduzco que la cosa es con lurssen, me quedan otras dudas garantías del astillero estado de los motores electrónica etc que armamento se le instalaría, cuando se define

Parecería que es ese astillero que tanto lío hizo el mdn con investigación administrativa y parte de eso fue porque no se presentó a la licitación. Fincantieri llega tarde, y ahora parece que son los que muerden. Junto al contacto nacional que  siempre hizo la misma jugada.
Según los motores, discontinuados, el que la compro es wartzila, pero ese astillero tiene mtu y acá el tema fue con Caterpillar, no sé si la armada va por Caterpillar.
El armamento no viene, EEUU no autorizada, no sé quién va a comprar donde de instalan ni que se puede comprar.
Y se quejaban de los chinos, jajajja

me parece raro que eeuu vete un 57mm


RE: Renovacion de la flota - forge - 01-19-2023

(01-19-2023, 02:24 PM)roberto6 escribió:
(01-19-2023, 02:16 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 01:50 PM)roberto6 escribió:
(01-19-2023, 12:19 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 11:42 AM)roberto6 escribió: para eso las traigo como estan aunque tenga que fondearla. seguramente ese precio incluya overhaul de los motores actuales

confirmada y tratando que se pueda informar por acá lo burro que puede ser un político, la falta de conocimientos y profesionalismo.
no, los motores aparte, en otro que no es fincantieri y el mismo que hizo el de la artigas.
unos 50 millones. sale mas caro que motorizar el artigas, espero que sea para bajar el tiempo.

Me imagino, que lo que piensan sacar es una orza, que igual afecta la estabilidad sin duda
por lo que dice deduzco que la cosa es con lurssen, me quedan otras dudas garantías del astillero estado de los motores electrónica etc que armamento se le instalaría, cuando se define

Parecería que es ese astillero que tanto lío hizo el mdn con investigación administrativa y parte de eso fue porque no se presentó a la licitación. Fincantieri llega tarde, y ahora parece que son los que muerden. Junto al contacto nacional que  siempre hizo la misma jugada.
Según los motores, discontinuados, el que la compro es wartzila, pero ese astillero tiene mtu y acá el tema fue con Caterpillar, no sé si la armada va por Caterpillar.
El armamento no viene, EEUU no autorizada, no sé quién va a comprar donde de instalan ni que se puede comprar.
Y se quejaban de los chinos, jajajja

me parece raro que eeuu vete un 57mm
Si alguien otra información, lo que se es que viene sin armamanto.
y bastante caras, 
estimo que por los años de construcción se suma el problema del amianto para su desguace.
Le pasó a eeuu con un portaviones, creo que el tema del san pablo puede ser el mismo.
El tema de dejar afuera de europa las nordkapp es lo mismo
estan todos con el tema verde.
en uruguay lanzamos bonos verdes y compramos barcos de más de 40 años, payasos es poco


RE: Renovacion de la flota - Terminus - 01-19-2023

República Oriental de BANANAguay.
Así como lo cuentan es un tiradero de plata, plata que por otro lado se necesita tbn en las otras fuerzas.
Y no sigo escribiendo porque voy a ofender a la gente buena y honrada que todavía hay en nuestra Armada.

Como dice el melense Rody Silva: "Sigan ustedes!!"


RE: Renovacion de la flota - dragonfly - 01-19-2023

(01-19-2023, 01:39 AM)forge escribió:
(01-19-2023, 01:09 AM)roberto6 escribió: son 3 no dos , eso si vienen recorridas y son rompehielos con hangar etc

Serían 3  
100 millones, 35 cada uno pero : con actualización y puesta a punto? Me parece raro que sean 100 millones. Muy redondo el precio.
le sacarìan la sobrequilla para que cale menos, espero que hayan entendido mal la traducción, retiro de sobrequilla, el verso es que no se necesita por el tema hielo, casco reforzado no sería ya. La sobrequilla tiene su funcion de refuerzo en el casco, normamente del mismo material que la quilla y sirve por si el buque quedara atrapado en el hielo en este caso se supone que es porque trabaja en zona de hielo, pero deja de ser reforzado y se toca la estructura del buque. Tendríamos que ver alguna info oficial. 
Sin duda el retiro va a hacer que no cale lo que cala ahora, esa es la solucion de los gringos para los indios.
No se si hay un especialista o pueda debatir algo con este servidor??? Tenemos info oficial sobre ese punto?
Pero para mi lo más importante es que se saca un peso bajo, afectando la estabilidad, es como sacar lastre fijo, va a moverse un poco mas, y se tendria que hacer los estudios de estabilidad para ver como afecta y el brazo de adrizamiento, etc. el famoso buque blando y buque duro, y de alli ver si cambia operatividad, pero despues de tocar estructura me entrego.
Vienen sin cañones, porque la otan, no vende cañones a los indios fuera de otan Ummm...Esto es fruta. La OTAN vende con cañones e incluso con armas más complejas.
Otra para que no se duerman, la remotorización es aparte y a cargo de la armada, si se hace, por un astillero que no es fincantieri e hizo la del ROU 04, costo 50 millones. Cuál astillero? Tbn no respondió quien sería el intermediário...
El mdn va a decir que no es tecnico y no sabe, jajajaja
La fau va atener sus aviones, un poco mejores de los que había pedido
Y el ejercito algún blindado.
Costo para el estado vergûenza personal, sin duda.
Muerden todos los que no se presenaron al llamado o llegaron tarde, y competencia de los chinos Bueno...acusa, presente más detalles...
Esperemos que eeuu quede contento con su colonia abandonada y vuelva la ayuda porque sin dudas la de china se va. Este es el tema acá...la propuesta China...
No se como influye en el comercio, no es mi tema, ni el tlc, ni el precio de la carne. se volvera al mercosur con el pp a la cabeza mientras festejan por el este los pillos  



RE: Renovacion de la flota - forge - 01-19-2023

(01-19-2023, 03:04 PM)dragonfly escribió:
(01-19-2023, 01:39 AM)forge escribió:
(01-19-2023, 01:09 AM)roberto6 escribió: son 3 no dos , eso si vienen recorridas y son rompehielos con hangar etc

Serían 3  
100 millones, 35 cada uno pero : con actualización y puesta a punto? Me parece raro que sean 100 millones. Muy redondo el precio.
le sacarìan la sobrequilla para que cale menos, espero que hayan entendido mal la traducción, retiro de sobrequilla, el verso es que no se necesita por el tema hielo, casco reforzado no sería ya. La sobrequilla tiene su funcion de refuerzo en el casco, normamente del mismo material que la quilla y sirve por si el buque quedara atrapado en el hielo en este caso se supone que es porque trabaja en zona de hielo, pero deja de ser reforzado y se toca la estructura del buque. Tendríamos que ver alguna info oficial. 
Sin duda el retiro va a hacer que no cale lo que cala ahora, esa es la solucion de los gringos para los indios.
No se si hay un especialista o pueda debatir algo con este servidor??? Tenemos info oficial sobre ese punto?
Pero para mi lo más importante es que se saca un peso bajo, afectando la estabilidad, es como sacar lastre fijo, va a moverse un poco mas, y se tendria que hacer los estudios de estabilidad para ver como afecta y el brazo de adrizamiento, etc. el famoso buque blando y buque duro, y de alli ver si cambia operatividad, pero despues de tocar estructura me entrego.
Vienen sin cañones, porque la otan, no vende cañones a los indios fuera de otan Ummm...Esto es fruta. La OTAN vende con cañones e incluso con armas más complejas.
Otra para que no se duerman, la remotorización es aparte y a cargo de la armada, si se hace, por un astillero que no es fincantieri e hizo la del ROU 04, costo 50 millones. Cuál astillero? Tbn no respondió quien sería el intermediário...
El mdn va a decir que no es tecnico y no sabe, jajajaja
La fau va atener sus aviones, un poco mejores de los que había pedido
Y el ejercito algún blindado.
Costo para el estado vergûenza personal, sin duda.
Muerden todos los que no se presenaron al llamado o llegaron tarde, y competencia de los chinos Bueno...acusa, presente más detalles...
Esperemos que eeuu quede contento con su colonia abandonada y vuelva la ayuda porque sin dudas la de china se va. Este es el tema acá...la propuesta China...
No se como influye en el comercio, no es mi tema, ni el tlc, ni el precio de la carne. se volvera al mercosur con el pp a la cabeza mientras festejan por el este los pillos  
Ud busque información o sientese al costado de la verá

Lo que pone versión oficial es de conocimiento general
Si hay intermediario muerden, o llame como quiera
A ud no le tengo que dar info de nada, averigüe y aporte
El mdn dice que no sabe tecnicamente nada, ud piensa que le van a dar algo escrito cuando tienen que hacer todo el estudio de estabilidad nuevo?
Con suerte y como dice roberto queden así y se fondean
Le van a decir que no es necesario por el hielo que no hay acá, pero cambia la carena, cambia el centro de gravedad
y si alguien sabe de hielos me corrigen pero 1/3 arriba y 2/3 abajo y las sobrequillas y sus refuerzos en la estructura es por si queda atrapado por el crujimiento, no rompe el hielo con la quilla, ni orza, y esta ultima no llega a la proa.
pero averigûe y no exija.
fruta tiran pocos, el armamento fuera de la otan a paises como el nuestro y con la guerra está limitado, de hecho la que esta desafectada, alguien dijo que se le habia retirado el cañon? o No? igual la armada pidio 76mm por ende tampoco cumple con las condiciones


RE: Renovacion de la flota - forge - 01-19-2023

(01-19-2023, 02:19 PM)roberto6 escribió: [Imagen: knm-nordkapp-line1.gif]

no le veo ninguna orsa da la impresión de que la cosa viene de alivianar el casco

En las fotos del kv nordkapp se ve algo parecido a cirugía de la sala de máquinas a popa
Me fijo si se puede subir
O en el plano de arreglo generales del cálculo de estabilidad con hielo en cubierta


RE: Renovacion de la flota - dragonfly - 01-19-2023

(01-19-2023, 03:17 PM)forge escribió:
(01-19-2023, 03:04 PM)dragonfly escribió:
(01-19-2023, 01:39 AM)forge escribió:
(01-19-2023, 01:09 AM)roberto6 escribió: son 3 no dos , eso si vienen recorridas y son rompehielos con hangar etc

Serían 3  
100 millones, 35 cada uno pero : con actualización y puesta a punto? Me parece raro que sean 100 millones. Muy redondo el precio.
le sacarìan la sobrequilla para que cale menos, espero que hayan entendido mal la traducción, retiro de sobrequilla, el verso es que no se necesita por el tema hielo, casco reforzado no sería ya. La sobrequilla tiene su funcion de refuerzo en el casco, normamente del mismo material que la quilla y sirve por si el buque quedara atrapado en el hielo en este caso se supone que es porque trabaja en zona de hielo, pero deja de ser reforzado y se toca la estructura del buque. Tendríamos que ver alguna info oficial. 
Sin duda el retiro va a hacer que no cale lo que cala ahora, esa es la solucion de los gringos para los indios.
No se si hay un especialista o pueda debatir algo con este servidor??? Tenemos info oficial sobre ese punto?
Pero para mi lo más importante es que se saca un peso bajo, afectando la estabilidad, es como sacar lastre fijo, va a moverse un poco mas, y se tendria que hacer los estudios de estabilidad para ver como afecta y el brazo de adrizamiento, etc. el famoso buque blando y buque duro, y de alli ver si cambia operatividad, pero despues de tocar estructura me entrego.
Vienen sin cañones, porque la otan, no vende cañones a los indios fuera de otan Ummm...Esto es fruta. La OTAN vende con cañones e incluso con armas más complejas.
Otra para que no se duerman, la remotorización es aparte y a cargo de la armada, si se hace, por un astillero que no es fincantieri e hizo la del ROU 04, costo 50 millones. Cuál astillero? Tbn no respondió quien sería el intermediário...
El mdn va a decir que no es tecnico y no sabe, jajajaja
La fau va atener sus aviones, un poco mejores de los que había pedido
Y el ejercito algún blindado.
Costo para el estado vergûenza personal, sin duda.
Muerden todos los que no se presenaron al llamado o llegaron tarde, y competencia de los chinos Bueno...acusa, presente más detalles...
Esperemos que eeuu quede contento con su colonia abandonada y vuelva la ayuda porque sin dudas la de china se va. Este es el tema acá...la propuesta China...
No se como influye en el comercio, no es mi tema, ni el tlc, ni el precio de la carne. se volvera al mercosur con el pp a la cabeza mientras festejan por el este los pillos  
Ud busque información o sientese al costado de la verá 

Lo que pone versión oficial es de conocimiento general
No...mucho es opinión, sin pruebas. Muy subjetivo todo... Además, acá se acepta y se entiende que muchos tenemos info importante y bajo la reserva de nombre e identidad, aportamos info. 
Si hay intermediario muerden, o llame como quiera 
O comisiones...que NO es crimen. Por eso quisiera saber quienes son esos intermediarios y cómo se metieron en un negocio que originalmente era entre estados.
A ud no le tengo que dar info de nada, averigüe y aporte

Eeeepa!!! Baje dos cambios estimado. Que acá estoy a muuucho tiempo y me he ganado una muy buena reputación. Estoy averiguando y quiero saber la verdad del negocio.

Que se hagan las cosas mal en Uruguay ya todos sabemos que es así... Pero me suena un poco raro cuando hay una sumtoria de "errores" o de macanas, casi desprolijidad, como se está ventilando acá:


El precio:  Seguimos repitiendo que serán 100 millones por 3 buques de avanzada edad, si bien creemos que estén bien mantenidos y preservados y que le sumamos una actualización de motores y equipamiento. Motores...50 millones de las 3 unidades?

Que vengan sin los cañones porongas por orden de la OTAN y los EEUU...a no ser que los quieran cambiar acá en UY.

Adaptar la estructura del buque para que pueda calar menos de 6m...

Tener intermediarios que muerden en un negocio entre estados...

Qué quieren que les diga...muchas variables, muchos actores, mucha solución "atada con alambre"...

Yo sé que a algunos lo mejor sería la opción ofrecida por el astillero Chino...Para otros algo occidental...Cada uno está en lo suyo. Pero esta suma de posibles errores de un actor político me suena más a bolazos.
No puedo creer que alguien con un mínimo de capacidad no esté orientando al Ministro para que haga las cosas bien.
No sé...muy raro todo.
En la ausencia total de info, que se ventilen barbaridades como estas. para mi están haciendo la Gran Bonilla.
Respeto la opinión y los aportes de todos pero hasta que no tenga algo realmente oficial, prefiero NO opinar.

saludos cordiales


RE: Renovacion de la flota - roberto6 - 01-19-2023

pone el link nomas asi no se ven o mandamelo que la subo por lo que me dijiste por privado hace de cuenta que estan compradas