+- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro)
+-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Renovacion de la flota (/showthread.php?tid=389)
Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
RE: Renovacion de la flota - el_francotirador - 12-03-2020
Ambos
RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 12-03-2020
Coincido.
La fragata ROU Uruguay tiene más de 50 años. Los A-37 cuarenta largos...
Ambos medios necesitan ser sustituidos lo antes posible.
Creo que literalmente para 2022 van a tener que salir de servicio por la fatiga del material.
En realidad deberían haberse sustituido barcos y aeronaves principales entre 5 y 10 años antes.
Por eso ahora el apuro.
RE: Renovacion de la flota - Tosk - 12-03-2020
(12-03-2020, 02:00 AM)Voluntario2 escribió: Coincido.
La fragata ROU Uruguay tiene más de 50 años. Los A-37 cuarenta largos...
Ambos medios necesitan ser sustituidos lo antes posible.
Creo que literalmente para 2022 van a tener que salir de servicio por la fatiga del material.
En realidad deberían haberse sustituido barcos y aeronaves principales entre 5 y 10 años antes.
Por eso ahora el apuro.
O antes también. Los puños tendrían que haber llegado en los 2000s, pero tuvimos la crisis. Luego nada. Los barcos, las Joao Belo fue una medida temporaria, luego nada. Sólo se salvó el Ejército por los fondos ONU, pero en medios convencionales también hay obsolescencia del material (medios blindados, piezas artilleras, misiles, armas AT, etc)
Tenemos un atraso importantísimo en materia de inversión en Defensa. Hoy hay que salir a lo loco a tapar parches.
RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 12-03-2020
Los OPV fueron la opción esperada y posible hace 6 o 7.
No fue casualidad que el gobierno le dio "luz verde" a la Armada para pedir precios.
Al gobierno de la época no le interesaba por la Armada en sí sino por apoyar una exploración en busca de petroleo en el mar territorial.
Nuestras carencias de hoy en medios navales son consecuencia de una falta de previsión de décadas.
En los cincuenta los dos destructores escolta y fragata fueron lo primero con perspectiva oceánica y organizada en toda la historia. Falto el apoyo a la industria naval nacional. Bien se pudo hacer desde los sesenta y setenta la construcción de patrulleros fluviales. El segundo momento - hace 30 años - fue la adquisición de las fragatas francesas y barre minas alemanes. Igual, siempre poco o nada de apoyo a la industria nacional, incluido la propia de la Armada.
En concreto: no hay política de estado en medios navales.
Todo lo que viene es lo que se puede "manotear" en un apuro.
RE: Renovacion de la flota - Hum - 12-03-2020
Tampoco le hemos dado el valor adecuado a nuestro mar y sus recursos y todos los puestos de trabajo que se generan detrás de la industria pesquera.
Susesibos gobiernos de diferentes colores solo miran al campo, que si, es el gran motor de nuestro país, pero no por eso debemos dejar de lado esas 350 millas del mar territorial.
Así como se ha hecho un esfuerzo en la búsqueda de petróleo, se podría hacer lo mismo para que nuestra industria pesquera creciera en volumen, ya sea con una flota estatal o limitando la explotación por parte de privados.
RE: Renovacion de la flota - Krody2 - 12-03-2020
(12-03-2020, 12:05 PM)Hum escribió: Tampoco le hemos dado el valor adecuado a nuestro mar y sus recursos y todos los puestos de trabajo que se generan detrás de la industria pesquera.
Susesibos gobiernos de diferentes colores solo miran al campo, que si, es el gran motor de nuestro país, pero no por eso debemos dejar de lado esas 350 millas del mar territorial.
Así como se ha hecho un esfuerzo en la búsqueda de petróleo, se podría hacer lo mismo para que nuestra industria pesquera creciera en volumen, ya sea con una flota estatal o limitando la explotación por parte de privados.
Y seria algo seguro, no una lotería como el petroleo.
RE: Renovacion de la flota - HalconLMGA85 - 12-03-2020
(12-03-2020, 12:24 PM)Krody2 escribió:De acuerdo.(12-03-2020, 12:05 PM)Hum escribió: Tampoco le hemos dado el valor adecuado a nuestro mar y sus recursos y todos los puestos de trabajo que se generan detrás de la industria pesquera.
Susesibos gobiernos de diferentes colores solo miran al campo, que si, es el gran motor de nuestro país, pero no por eso debemos dejar de lado esas 350 millas del mar territorial.
Así como se ha hecho un esfuerzo en la búsqueda de petróleo, se podría hacer lo mismo para que nuestra industria pesquera creciera en volumen, ya sea con una flota estatal o limitando la explotación por parte de privados.
Y seria algo seguro, no una lotería como el petroleo.
La industria naval es una de las que más dinero y puestos de empleo calificado genera.
Los que hemos visitado astilleros en Vigo algunas veces, podemos dar fe de eso.
En Uruguay, sacando a Tsakos (que salvo alguna barcaza se dedica a reparaciones en dique flotante), el SCRA y algún intento como Buquebus en Carmelo, no tenemos industria naval como tal.
Considero que deberíamos generar políticas estatales osadas y radicales en ese sentido.
Del mismo modo que a UPM le sirvió instalarse acá por lo beneficios que se le dieron, habría que legislar en el mismo sentido para astilleros internacionales. Muchas ventajas impositivas. Es mejor generar decenas de puestos de trabajo aunque resignemos algo de recaudación fiscal directa que no tener nada.
Ese es el fundamento de Zonas Francas, Puerto Libre, etc.
Hay que generar facilidades para que se vengan a instalarse acá astilleros españoles, chinos, griegos, etc.
De ese modo, y con "acuerdos" podríamos comenzar a tener capacidad de construcción de buques para la Armada a bajos costos. Además del enorme empuje económico para el país.
Hay que pensar en grande.
Hace 40 años ni soñábamos que hoy seríamos un país forestal. Hace 40 años no soñábamos con los regimenes de Zonas Francas que tantos ingresos le dieron y dan al país... Hay que seguir soñando y animarse !!
RE: Renovacion de la flota - Parca666 - 12-03-2020
Empecemos por una flota pesquera de altura Nacional y si es posible con embarcaciones made in Uruguay, después patrulleros costeros, más adelante OPVs y si sigo soñando cornetas y fragatas!
RE: Renovacion de la flota - López_Alfonso - 12-03-2020
(12-03-2020, 02:29 PM)Parca666 escribió: Empecemos por una flota pesquera de altura Nacional y si es posible con embarcaciones made in Uruguay, después patrulleros costeros, más adelante OPVs y si sigo soñando cornetas y fragatas!
Ya de paso irnos animando poco a poco a incorporar el pescado a nuestra dieta.
Importante fabricar las cornetas ahora que se acerca la Navidad
RE: Renovacion de la flota - HalconLMGA85 - 12-03-2020
(12-03-2020, 02:29 PM)Parca666 escribió: Empecemos por una flota pesquera de altura Nacional y si es posible con embarcaciones made in Uruguay, después patrulleros costeros, más adelante OPVs y si sigo soñando cornetas y fragatas!El tema es que en Uruguay no existe quien pueda montar astilleros realmente importantes (ni siquiera el estado).
La clave entiendo está en "promover" a través de legislación, regímenes de extrema conveniencia fiscal para que astilleros internacionales se instalen.
Ellos tendrán sus propios clientes. Si les encargan pesqueros de altura o cruceros de pasajeros es un tema de ellos.
La clave es que se instalen acá, que creen muchísima mano de obra, se genere en el país la cultura y know how en la construcción de buques, y además dentro del acuerdo tengamos "precios preferenciales" a la hora de encargarles buques para la Armada.