Renovacion de la flota - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: Renovacion de la flota (/showthread.php?tid=389) Páginas:
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RE: Renovacion de la flota - el_francotirador - 08-22-2020 El Ejercito mantiene sus hipotesis de conflicto, se prepara para la guerra y la concibe como posible. Capaz que las otras dos armas tendrian que formar parte del Ejercito para recuperar lo que les falta... RE: Renovacion de la flota - Terminus - 08-22-2020 Vayamos a un modelo de defensa nacional a lo Republica de Irlanda RE: Renovacion de la flota - Hum - 08-22-2020 (08-22-2020, 01:56 PM)el_francotirador escribió: El Ejercito mantiene sus hipotesis de conflicto, se prepara para la guerra y la concibe como posible. Capaz que las otras dos armas tendrian que formar parte del Ejercito para recuperar lo que les falta... Bueno ese es otro tema. No hay un consenso a nivel estado de para que hipótesis de conflicto queremos preparar a todas nuestra FFAAs. Como bien dijo francotirador, el Ejército se prepara para un conflicto convencional, o por lo menos aunque no tiene el material adecuado trata de estar entrenado con lo que tiene para una guerra convencional, amén de entrenar para confrontar al narcotráfico o contrabando. Pero las Armada y FAU por lo que se ve solo se entrenan para ser una policía marítima y policía aérea. A nivel gobierno no hay, o por lo menos yo no veo un lineamiento claro hacia donde se quiere ir en esta sentido. Creo que en el casi de la Armada y la FAU se sigue con los lineamientos del gobierno anterior de seguir degradando dichas fuerzas para ser justamente eso solo una policía marítima y área, en cuanto al ejército es un hueso más duro de roer. RE: Renovacion de la flota - Hum - 08-22-2020 (08-22-2020, 01:59 PM)Terminus escribió: Vayamos a un modelo de defensa nacional a lo Republica de Irlanda Bueno leí una nota, que creo que la publiquen en el foro, al respecto. La nota era al jefe de la fuerza aerea irlandesa y hablaba de la nesecidad de comprar casas a reaccion ya que su único vector son Pilatus PC-9, debido a que dependen para interseptar vuelos no declarados que utilizan su espacio aéreo justamente por esa carencia de vectores adecuados, de la RAF Estamos hablando de interceptar aviones de la fuerza aérea rusa. También carecen de radares primarios para identificar dichos vuelos, solo tienen radares secundarios o sea que si el avión a interseptar no tiene el trasponder encendido es imposible saber que está ahí. Nosotros tenemos los radares por lo menos, veremos cuando llegue la hora de sustituirlos hacia donde se apunta. RE: Renovacion de la flota - Voluntario2 - 08-22-2020 Creo que las realidades del Ejército son distintas. Entre otras cosas porque participa activamente en las Misiones de Paz y todo lo que implican. Sus medios son comparables a los de Argentina y Brasil. En todo caso, los pueden enfrentar de alguna forma. En el caso de la FAU y la Armada el tema pasa por la tecnología. Ninguna de las dos fuerzas cuenta con misiles. Ni mar-mar, ni aire-aire, etc. En el caso de la Armada lo único que se me ocurre que pudiera adquirir para tener una fuerza disuasoria son 4/6 lanchas rápidas misileras. RE: Renovacion de la flota - Hum - 08-22-2020 (08-22-2020, 03:11 PM)Hum escribió:Disculpen el off topic.(08-22-2020, 01:59 PM)Terminus escribió: Vayamos a un modelo de defensa nacional a lo Republica de Irlanda Les dejo el link de la nota donde habla del tema http://galaxiamilitar.es/al-carecer-de-defensa-aerea-irlanda-esta-preocupada-por-los-aviones-militares-rusos-en-su-pro RE: Renovacion de la flota - J.W.R. - 08-23-2020 (08-21-2020, 10:07 PM)parachute escribió: Que entregue las "caponas " ...y de paso haga dieta . Por lo menos le compró in Chiche Al Nene para que vuele RE: Renovacion de la flota - HalconLMGA85 - 08-24-2020 (08-22-2020, 01:20 PM)Hum escribió:Coincido totalmente. Nos hemos resignado a la indefensión. El relato anti FFAA, que ha sido machacón y demonizado quien no lo compartiera, ha hecho carne en la población en general (y muchos militares). El que osara hablar de la necesidad de dotar de medios a las FFAA, en cualquier ámbito era catalogado de facho, pro milico, insensible con las causas sociales, etc, etc. De los bullyings más virulentos que he visto. En reuniones, sistema político, etc, era mejor callarse que entrar en discusiones con mucha ment lavada.... y entre el bullying y el silencio cómplice, se instaló ese relato. Incluso los políticos no izquierdistas fueron permeables y no estuvieron dispuestos a pagar costos polítiocs, salvo alguna pequeña excepción.(08-22-2020, 12:57 PM)Voluntario2 escribió: Coincido en que se apuesta por una "policía marítima". En la medida en que incluso las fragatas francesas venían desprovistas de misiles. Sin embargo conservaban/conservan una capacidad limitada de combate a partir de los cañones de 100 mm.El tema es que esta arraigada en la sociedad toda, incluso en los militar, la creencia de que nadie nos va a atacar, por los motivos que sean. Con respecto a que "nadie nos va a atacar" es parte del mismo relato. Nunca se sabe. Y si pasara o fuera inminente, el equipar, preparar y capacitar a las FFAA no se logra en poco tiempo por más que se destinen los fondos de golpe. Es lo mismo que el seguro del auto. Nadie lo va a pagar contento. no sienten que haya una "retribución" por ese dinero, pero cuando nos toca chocar, inmediatamente nos viene una sensación de seguridad y tranquilidad saber que tenemos seguro. Como decía Ortega y Gasset, "los Ejércitos han evitado más guerras que las que han librado". Eso es debido a los balances de disuasión real. Para eso debemos estar equipados y preparados. Para nunca tener que usarlo. El camino opuesto es no tenerlo asumiendo que no lo necesito, y eso mismo puede ser el motivo de tener que necesitarlo pero sin tenerlo. La gente debe empezar a sentir que son SUS FFAA. Que están para cuidarlos. Que se entrenan y esfuerzan para ofrecer sus vidas para salvar la de ellos. La gente debe sentirse orgullosa y tranquila de que nuestras FFAA tengan equipamiento adecuado y creíble para defenderlos. Esa es la misión PRIMORDIAL. Eso se logra rompiendo los relatos y la resignación en la que nos hemos sumido. Hay que buscar la forma de que no nos tiemble el pulso a la hora de solicitar medios adecuados, insistir e insistir, y luego hacerle ver a la población que esos medios no son de las FFAA, son de ellos. Las FFAA las operan para cuidar y defender a todos. RE: Renovacion de la flota - Tosk - 08-24-2020 Yo creo que ese relato anti FFAA de a poco se va revirtiendo, se trabaja muy bien en acercarlas a la sociedad...espero que siga así. Todos los que queremos ver las FFAA con mejor material, debemos contribuir al contra relato. Decir la verdad. Se permitió hacer daño porque no existió transparencia (cuántas veces escuchamos la falsedad de que los milicos van a tomar mate al cuartel). Las FFAA deben ser un medio de orgullo nacional, como en algunos países de la región. Machacar con eso. Sobre la hipótesis de conflicto, no se sabe nunca que va a pasar. Primero tenemos tropas desplegadas en otros continentes, no sabemos nunca que puede pasar...por lo que debe haber un entrenamiento continuo del personal en operaciones de combate, y de la oficialidad en tácticas y estrategias. Hace muy poco los sudafricanos estuvieron en una situación muy fea en República Centroafricana, se enseña eso??? Hay que mejorar continuamente la excelencia de nuestras tropas. Segundo, tenemos que cuidar las fronteras, pues tampoco se sabe que puede pasar con los vecinos, ya los K en su momento se hicieron los locos, hoy no sé en qué puede terminar Argentina, visto la deriva que tiene el gobierno de ese país. Puede ser desde provocaciones hasta éxodos masivos si la cosa se les complica. No hay que sentarse a ver que pasa, hay que estar preparados. Tercero, tenemos que cuidad el mar. Sabemos que a nivel costero tenemos buques brasileños depredando, pero lo más preocupante que a nivel de alta mar tenemos los buques chinos. Vamos a dejar que nos expolien nuestras riquezas. Cuarto, debe haber un control aéreo y un apoyo aéreo de las actividades anteriores, no sólo se está para trasladar pacientes. Quinto, eso no quita que las FFAA son las mejor capacitadas para casos de desastres (pandemias, desastres naturales, etc), pero todos los puntos anteriores no los pueden hacer los bomberos como decía un Dicen políticas sociales, el mejor agente para el cambio social y mejora social son las FFAA: entran personas y salen ciudadanos capacitados. Todo esto debe estar acompasado por el mejor equipo que podamos tener, y eso hoy por hoy es dinero y presupuesto. Aprovechar que la situación actual es la más favorable a las FFAA de los últimos 20 años. Tenemos que ser lo suficientemente disuasivos, la Defensa Nacional es cuidar nuestra SOBERANIA. RE: Renovacion de la flota - HalconLMGA85 - 08-24-2020 (08-24-2020, 04:30 PM)Tosk escribió: Yo creo que ese relato anti FFAA de a poco se va revirtiendo, se trabaja muy bien en acercarlas a la sociedad...espero que siga así. Todos los que queremos ver las FFAA con mejor material, debemos contribuir al contra relato. Decir la verdad. Se permitió hacer daño porque no existió transparencia (cuántas veces escuchamos la falsedad de que los milicos van a tomar mate al cuartel). Las FFAA deben ser un medio de orgullo nacional, como en algunos países de la región. Machacar con eso.Lo apluado de pie !!!! Totalmente de acuerdo. Comparto que se ha mejorado en imagen gracias al enormeeeee sacrificio que se ha hecho por parte de los integrantes de las FFAA con los escasos medios que se tiene. De todos modos, cuando a mucha de esa gente que reconoce esto, le hablamos de adquisición de medios, no todos están tan contentos. Muchos parece que valoran más el apoyo social de las FFAA y no tanto la misión primordial de cuidar la soberanía. Por eso, me encantó lo del contrarelato. Hacer visible incluso las maniobras militares, los entrenamientos profesionales. El insisitir con el sistema político en la adquisición de medios modernos. Todo eso ayudará a que el proceso de estar orgullosos de nuestras FFAA se acentúe mucho. Aunque siempre habrá tirapiedras |