Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Presente (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=5) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=10) +--- Tema: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros (/showthread.php?tid=28) |
RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - ERWING - 01-26-2022 (01-26-2022, 02:36 PM)Pr0D1g10 escribió:(01-26-2022, 02:10 PM)ERWING escribió:(01-26-2022, 01:48 PM)Pr0D1g10 escribió:(01-26-2022, 12:38 PM)Hum escribió: Déjeme discrepar con usted estimado. Usted mismo lo dice, el Ejército no tiene la capacidad de operar y mantener aeronaves. Si la FAU estuviera bajo la órbita del Ejército le pasaría como a la ANU, donde a mi entender , se prioriza la fuerza de mar. Por más modesto que sea el material con que hoy se cuenta, si no fuera una fuerza independiente menos presupuesto tendría y en este momento no estaríamos hablando de la adquisición de aviones caza, tal vez la prioridad pasaría por otro lado, más helicópteros o turbohélices para apoyo. RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - ERWING - 01-26-2022 (01-26-2022, 02:52 PM)Terminus escribió:(01-26-2022, 01:52 PM)ERWING escribió:(01-26-2022, 12:39 AM)Terminus escribió: En la FAU que no debió nunca separarse del Ejército están donde estuvieron desde siempre. No haber tomado esa decisión, ahora que siga. Esta bien, personalmente tengo espíritu aeronáutico militar, en ese orden. Respeto su posición. Ahora bien, desde mi punto de vista desde el inicio la Aeronáutica Militar debía ser eso, aeronáutica militar (TODA ella FAU+ANU) una sola. O sea Defensa aeroespacial integral. Respecto a qué poco tiene a aportar para la defensa nacional, es correcto. Así como lo es de parte de las otras 2 fuerzas. Son meramente fuerzas policiales, la Armada será así con la incorporación de OPVs, el Ejército es así con meras tropas de infantería con discreto apoyo blindado y de artillería, y la FAU aún incorporando Lift será una fuerza entrenada con tecnologías que simulan cazas pero con una función policía aérea. Aún incorporando las opción de un caza puro, no tendrá el armamento adecuado para lograr la superioridad aérea por ejemplo contra los F39 de la FAB. Y lo de las FDI, es a donde debería mirar a la escala de Uruguay RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Krody2 - 01-26-2022 Buenas y permiso. Independientemente de las diferencias de opiniones expresadas es interesante el tema. Supongo podremos estar de acuerdo en que ambos conceptos son eficientes, si se tienen los medios adecuados (cosa inexistente en nuestras 3 fuerzas, como en muchas otras) Lo que es claro es que hoy en día deberían fusionar como una sola, estén en fuerzas separadas o no, no podrían existir o no tendrían razón de existir una sin la otra (hoy día). Pero la realidad es otra y hay que ver como hacemos . . . . Lo que si deberíamos mejorar es en la colaboración mucho mas estrecha entre las fuerzas para trabajar juntas. Por ejemplo, deberían tener en cuenta que los paracaidistas deberían saltar mas, que el Ejército debería contar con mas helicópteros de la FAU a disposición y en contrapartida el Ejército debería tener mas armamento antiaéreo para proteger también a lo que tenga en vuelo la FAU (en cuanto a medios). La verdad es que esta colaboración estaría implícita si la FAU estuviera dentro del Ejercito, creo yo que el espíritu aeronáutico igual permanecería intacto. También es válido que estén separadas en distintas fuerzas pero juntas (no se si se entiende). RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Krody2 - 01-26-2022 Otra cosa, porque siempre estamos con el tema del rol policial ? No deberíamos hacer el trabajo militar con los medios que se tengan y lo mejor posible ? Deberíamos hacer "pum para arriba" no para abajo. RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Voluntario2 - 01-26-2022 Creo que las fuerzas aéreas como arma independiente de las de tierra y mar es una realidad en algunos países desde hace más de 100 años. Independientemente del tamaño de la fuerza creo que lo importante es generar doctrina y estrategias propias. De ahí que prácticamente en todas partes del mundo son independientes y no parte del ejército. No creo que con la creación de la FAU se hayan duplicado cargos o gastos. La existencia de Fuerza Aérea no quita la existencia de servicios como puede ser la Aviación del Ejército y la Aviación Naval. Como tiene Argentina. O nuestro país en el caso de la Aviación Naval que tiene una preparación y formación específica. No quita que puedan tener ámbitos comunes de instrucción. Las FFAA de Uruguay no tienen equipamiento ni lo han tenido para enfrentarse a los vecinos. Cuando lo tuvieron entre 1945 - 1990 fue siempre en función de un apoyo a USA en una hipotética Guerra con la URSS y aliados. Circunstancialmente tuvo un componente naval y aéreo apto para ser disuasivo con la Argentina de Perón entre 1950-1955. Finalmente, creo que la licitación de la Armada fue correcta, no un mamarracho. Creer eso es dudar de la capacidad de los oficiales de la Armada y de las evaluaciones de los posibles precios ofertados. No creo que se haga una licitación para que no se presente nadie. RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - urupic - 01-26-2022 Yo creo que es momento que dejemos de intentar competir con Argentina y Brasil porque por mas que ellos vengan con palos y piedras se van a imponer igual, por mas Javelin, F-35 o S400 que tengamos. Su población es enormemente superior a la nuestra y no hay balas que puedan superar eso. Ahora, si tanto vemos a Israel como un ejemplo a seguir para la defensa y tanto miedo tenemos que nos invadan los vecinos, pues, hagamos un "Proyecto Manhattan" en algún sótano oscuro del Hospital Pasteur y ahí nos quedamos tranquilos. La realidad es que así como fuimos la "Suiza de América" por cuestiones externas, también tuvimos unas FFAA desproporcionadas a nuestro tamaño por las mismas cuestiones. Dichas cuestiones nunca se van a volver a repetir. No sé si ya llegamos al equilibrio (por desinversión) o todavía vendrá mas reducción, pero bueno, dejemos de hacernos "los malos" con los vecinos porque no tendremos nunca los medios para competir. Que las FFAA sean profesionales con lo que tenemos y para lo que nos alcance, y bajemos nuestros aires de grandeza. RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Pr0D1g10 - 01-26-2022 (01-26-2022, 03:28 PM)ERWING escribió: no crea en todo lo que está escrito, recuerda el dicho de sembrar verde para cosechar maduro? No sería nuestro caso ganar superioridad aérea con el material que pretende la FAU, y desarmado Y teniendo una defensa aérea de diferentes niveles y con material moderno ninguna fuerza aérea entraría nuestro territorio Armenia no utilizo sus 4 SU30 porque no tenía misiles, eso es un ejemplo de lo que pretende la FAU Azerbaiyán teniendo el espacio aéreo libre se limitó a usar drones, por las defensas aéreas de Armenia Justamente Israel tiene sistemas para contrarrestar las defensas antiaéreas de Siria Si, y por países que pueden permitirse esos sistemas, como también tener ejércitos y fueras aéreas completos y modernos RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Foxbat - 01-26-2022 TEMA RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - ravenor - 01-26-2022 De verdad que no quiero ni voy a entrar en polémica aunque ponga ravenor soy el infante de marina por un error tegno dos cuantas. Con respecto a una invasion de argentina o brasil esta claro que no podreis pararles, el tema es que conteis con una fuerza armada bien equipadas, que se lo hagan pensar muy bien por que a sabiendas que podria ganar que estuvieran acojonados por la gran cantidad de bajas que se les puede porducir eso es una disuasion tambien. Repito ni voy a discutir ni faltar, el decir que la creacion de la FAU es erronea me parece simplemente una falta de miras de conocimiento del mundo militar, y una aberracion pero no podemos juzgar si no se sabe no se sabe. Las fuerzas aereas han de existir, como organismo independiente como una de las tres ramas pples de las fuerzas armadas de un pais. 2 me parece otra aberracion decir que el ejercito como no puede no tiene, por que no tiene, se le ha proporcionado la posibilidad de tenerlo, si no cread doctrina, cederles los UH1H instruir a una serie de suboficiales en el mantenimiento de los mismos y a suboficiales y oficiales en pilotaje, en un primer momento que usen las instalaciones de la FAU hasta que se puedan fabricar unas propias. la fuerza aerea se ha de encargar de la defensa aerea no de todo lo que vuele otra aberracion. 3 que la ANU no existe y se lo quede la fuerza aerea sin comentarios me parece otra falta de miras por completo, la Armada tiene unas misiones mas especificas que ha de ser separadas, Israel del que tanto hablais tiene dauphins y son de la armada, alguien me puede decir que pasi tiene todas sus aeronaves en la fuerza aerea? os voy a responder NINGUNO en ningun pais moderno que se precie. A mi enteder ese es uno si no el ppal escollo de fuestras fuerzas armadas vais cada uno a lo suyo, y no SOIS EEUU no teneis esa posibilidad y asi os va dejar de tonteria de que cada uno vaya a la suya. UNIFICACION DE PROGRAMAS CONJUNTOS Y BASTA DE TONTERIAS YA. Haced una jodida compra de 412, para las tres ramas, comprad armas para las tres ramas que la Armada se deje de tonterias y deje pudrirse a los BOFORS 40/70 y si no los usa se los de al ejercito y forme otro grupo de artilleria antiaerea o que abra una bateria antierea su infanteria de marina, que el ejercito ceda dos o tres piezas de 105mm. al FUSNA, que la fuerza aerea si compra helos de entrenamiento sea oh58, y mil casos mas. PERDON de ANTEMANO y pido disculpas si alguien se siente ofendido. RE: Esc. Aéreo n5 - Helicópteros - Pr0D1g10 - 01-26-2022 El nuevo B212 FAU 034 volando en la EMA |