Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
|
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-19-2017 Sinceramente debo reconocer, nobleza obliga, que estaba muy equivocado. Durante mucho tiempo pensé, y comenté, que el poder político definiría y ejecutaría la adquisición de nuevos vectores, cuando murieran algunos pilotos. Esto sucedió lamentablemente, y no fue suficiente para que hicieran algo al respecto :-( Ahora solo me queda pensar que cuando ya no tengamos aeronaves en OV, y algunas avionetas lancen la droga directamente en las zonas rojas de Montevideo a la vista de la TV, algo podrá cambiar :-( Estoy absolutamente convencido que nada de esto es "casualidad". La estrategia de este gobierno es ladina. Ellos no dicen "NO equiparemos a las FFAA". Solamente buscan dejarlas morir por inacción. Lo que hacen es "franelear", "prometer", "anunciar" sobre posibles adquisiciones, pero jamás las llevan a la práctica. Van minando la moral de nuestras Fuerzas adrede, dejándolos sin las herramientas mínimas y necesarias para cumplir con su mandato constitucional. Esta actitud raya en la ilegalidad, deslealtad a la patria y TRAICIÓN. El mando no la tiene fácil. Qué pueden hacer dentro de la "legalidad"? Reclamar? Lo hacen. Solicitar? Lo hacen. Explicar el riesgo de no cumplir con la misión? Lo hacen. Qué más queda? - Esperar un cambio de gobierno, con la esperanza de que entienda el serio problema que existe. - Dejar de cumplir con la misión? Esto es tentador, pero legalmente complicado, ya que si el mando superior (Presidente) da la orden de navegar o volar con los medios que hay, cómo negarse? o desobedecer sin caer en una insubordinación? Seguramente muchos de Uds sepan más que yo sobre estos aspectos legales, y nos ilustren de dónde están esos límites. Y aunque se pudiera legalmente llegar a esa instancia de inoperatividad, mucho me temo que es justamente lo que busca como objetivo a mediano plazo la fuerza política que nos gobierna: Llevarnos a la desaparición de las FFAA por el camino de los hechos y de modo paulatino. Y ahí tendrán la oportunidad para desarticular totalmente las FFAA y crear sus famosas fuerzas policiales con jurisdicción marítima y aérea como el sistema de Costa Rica que tanto pregonan. Estoy paranoico? No sé. Pero la realidad me demuestra que todo lo que sucede es compatible con esta hipótesis. Quizás lo que espero es que desde la "oposición" se genere una campaña de CONCIENTIZACIÓN pública sobre la indefensión a la que estamos llegando, que logre meter tanta presión al Ejecutivo, que no tenga más opción que comenzar a adquirir algunos medios. Saludos y FELIZ 2017 para todos! RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody - 01-19-2017 Costa Rica tiene mejor equipamiento que muchas FFAA además de estar protegida por fuerzas extranjeras, no veo la comparación, es más, no creo que exista alguna comparación posible. Me parece que está todo dicho, no vale la pena seguir en este rumbo, tampoco es sano. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-20-2017 (01-19-2017, 04:58 PM)Krody escribió: Costa Rica tiene mejor equipamiento que muchas FFAA además de estar protegida por fuerzas extranjeras, no veo la comparación, es más, no creo que exista alguna comparación posible. Quizás no me expresé bien. Nunca intenté comparar a nuestras FFAA con las fuerzas "policiales" de Costa Rica. Lo que traté de comentar, es que desde buena parte de la izquierda (Constanza Moreira a la cabeza) se ha pregonado la conveniencia justamente de apuntar al modelo de Costa Rica (que ellos lo ven más como un cambio DOCTRINARIO que de "medios". Quieren tener fuerzas con más perfil civil que militar, aunque tengan medios poderosos). Esto implica entrar en un proceso a mediano y largo plazo de hacer desaparecer las FFAA y potenciar las fuerzas policiales con medios inclusive militares (basta ver el cambio que sufrió la Guardia Republicana). Como saben que no hay forma de hacer desaparecer las FFAA de un solo golpe, modificando la constitución, han optado por el camino largo: Continuar con la disminución drástica de integrantes, pagarles los sueldos más bajos del país, no reponer medios y materiales, campaña mediática de desprestigio contínuo, trayendo día tras día el tema del golpe de estado y las desaparicicones sobre la mesa, arengando y alentando a cuanta ONG y sindicatos pueden (además de incluirlo sesgadamente en los planes de estudio escolar/liceal). Creo que debemos dejar de mirar el árbol (OPV, interceptores, etc) para empezar a ver el bosque (desarticulación paulatina y total de las FFAA). Creo que cuando entendamos esto, encontraremos las respuestas a tantas preguntas que nos hacemos en estos foros (¿por qué no adquirimos medios necesarios en los años de vacas gordas? ¿por qué no aprovechamos oportunidades que tuvimos de adquisición de material en condiciones extremadamente convenientes? etc, etc). Este comentario podría parecer un poco "off topic", pero creo que aporta a la esencia del problema de por qué no adquirimos nuevos vectores de combate. Siento que nos hicieron entrar en la discusión si conviene el Yak-130 o el L15, alimentando así esperanzas, ganando tiempo, sabiendo que no adquirirán ninguno aunque se los regalen. Podré parecer pesimista y/o paranoico, pero es lo que pienso y siento. Ojalá esté equivocado y vuelva a escribir para retractarme. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ROU-VALIENTE - 01-20-2017 Entiendo tu analisis y casi que lo comparto en gran parte. Pero si bien es cierto que el gobierno no tiene interes en comprar los recursos necesarios para las FFAA, no creo que las intenciones de la sra moreira lleguen a concretarse ni que la intencion del gobierno sea desarticular las FFAA aparte que aun si quisieran no podrian porque no tendrian los votos de la oposicion... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody - 01-20-2017 Ahora menos que uno de ellos también es oposición y quedaron en minoría parlamentaria. Solo queda esperar, no veo nada que se pueda hacer, aunque renuncien todos los comandantes y los que venrían, no les importa. Si dejan de navegar o de volar tampoco les importa. No les importa nada. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - lord piscui - 01-22-2017 (01-19-2017, 03:52 PM)HalconLMGA85 escribió: Llevarnos a la desaparición de las FFAA por el camino de los hechos y de modo paulatino. Estimado, lo que buscan es que las FFAA sean leales a su partido, o colcha de retazos cosido a mano que llaman partido (lo siento si hay algún simpatizante en el foro) tipo Venezuela o Cuba. De hecho, es lo que aspiran crear, que Uruguay sea Nueva Verguenzuela o Nueva Cuba, o "Último Heroico e Intransigente Reducto Sociolista Comunista Sesentista del Mundo" RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Terminus - 01-22-2017 (01-22-2017, 11:22 PM)lord piscui escribió:(01-19-2017, 03:52 PM)HalconLMGA85 escribió: Llevarnos a la desaparición de las FFAA por el camino de los hechos y de modo paulatino. Discrepo, si quisieran tener FFAA afines a su proyecto harian como Venezuela, Ecuador o Nicaragua. Llenarles los bossillos de dinero. Aqui por el contrario se las trata de destruir, afectando tanto su fuerza material (de la que nunca hubo mucho y de calidad) y su fuerza moral (la mas importante). Asi es que se persigue a viejos servidores, se introducen a la furza modificaciones en leyes y decretos que no mejoran nada sino todo lo contrario. Se los asfixia economicamente con salarios pauperrimos y ahora buscando afectar su sistema de retiro y pensiones y la lista es larga. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - lord piscui - 01-23-2017 don Terminus: dice usted que es venganza de la pura y más vulgar entonces? porque otra razón... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody - 01-23-2017 Estoy de acuerdo con esto. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 01-24-2017 Estoy totalmente de acuerdo con: HalconLMGA85 y Terminus ... creo no lo dije por aca pero esa es la situación una Muerte Silenciosa.... Hasta que en unos años decidan civilizar las FFAA .... ...CON el APOYO POLITICO ..... por si sale revuelta la tortilla, jaja ya sabemos que son el presi tiene amigos en el norte ja |