Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
|
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ThePresidentoftheUSA - 02-01-2021 (02-01-2021, 05:00 PM)Hum escribió:"Esa pregunta se la hace mucha gente, principalmente la que no entiende, no quiere entender o no le importan los temas relacionados con las FFAAs en general"..(02-01-2021, 03:04 PM)Pr0D1g10 escribió:(02-01-2021, 03:56 AM)Voluntario2 escribió: Con respecto a los misiles en la compra de aviones me quedo con la explicación de Erwing. Muchas de esas personas se encuentran en ámbitos de influencia, condicionan la opinión pública con fines políticos. Son los empecinados en compararnos con Costa Rica, Guatemala, etc. miran hacia el subdesarrollo con buenos ojos. Son los mismos que hicieron todo a su alcance para que las FFAA estén en la situación actual. Impulsados por el odio al ámbito militar, por ende desprecian al país al dejarlo en estado de indefensión. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 02-01-2021 (02-01-2021, 03:04 PM)Pr0D1g10 escribió:Aqui esta mi matiz.(02-01-2021, 03:56 AM)Voluntario2 escribió: Con respecto a los misiles en la compra de aviones me quedo con la explicación de Erwing. No creo que para el ministro de Defensa se necesiten aviones "solamente" para interceptar avionetas narco. Muy probablemente esté interesado en que la FAU recupere capacidades de combate, pero se usa con la opinión pública no especializada ese discurso para JUSTIFICAR la compra de aeronaves. Para el común de la gente que vengan Super Tucanos o M346 o Super Pucara "refarbished", es lo mismo... todos aviones de guerra. Con el adicional de que si no son nuevos o casi, el palo viene de que se gasta plata en fierros viejos. Los invito a leer con atención las críticas de la oposición y las campañas en redes en contra de la adquisición de los Hércules. No se basaron en que si eran necesarios o no... salvo alguna objeción de si era conveniente el momento de la compra... lo que usaron como argumento fue lo ANTIGUO y a punto de ya no ser útil. Que era plata tirada en algo que en cualquier momento se precipita al suelo por viejo. Por lo tanto, cuando se adquieran nuevos vectores, lo 0 hora es lo ideal. Se quedan sin ese argumento. Obviamente insistirán con que si era o no la oportunidad de hacerlo, etc, etc. Pero ese argumento es mucho más débil. Además de que por lo explicado por Erwing no conviene traer los misiles ahora aunque tuviéramos la plata porque antes debemos entrenar pilotos y aerotécnicos, sino que también al no traer esos dientes, damos sustento al argumento de que sirven muy bien para interceptar narcos.... Después que tengamos esos pájaros en los hangares y las tripulaciones entrenadas, se púede dar el paso siguiente, el cual es mucho más sencillo, pues traer misiles se hace en un contenedor marítimo sin hacer mucho "ruido". RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody2 - 02-01-2021 (02-01-2021, 05:22 PM)Pr0D1g10 escribió: Pero si no va a venir ningún misil ni ahora ni en un futuro Entiendo que si van a venir, el tema es aprender primero con los nuevos puños que vendrán. No creo que haya nada que discutir, hay que cumplir con la constitución vigente y listo. Para eso hay que comprar cosas porque de lo contrario van (los políticos) a volver a pasar la vergüenza que paso Tabaré hace no tantos años, y seria peor aun porque las capacidades se pierden si no se hace algo. Y habría que dejar de poner tantas excusas, hay que decir que se compra porque se debe porque, los medios existentes ya no dan mas y listo. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 02-01-2021 HalconLMGA85: "Acá hay un tema de visión casi filosófica previa a cualquier debate. Queremos FAU disuasiva o queremos policía aérea? Si la respuesta es lo segundo, no vale la pena calentarse más, bajamos un cambio y vayamos por turbohélices usados en aceptable estado, y saquemos de los discursos bonitos "la salvaguarda de nuestra soberanía", etc. No me gusta ser hipócrita. La soberanía e integridad van más allá de fiscalizar avionetas narco. Ahora, si queremos ser coherentes con los discursos y sobre todo con la constitución, sabemos que debemos tomar un camino LARGO pero de modernización paulatina de medios." RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody2 - 02-01-2021 Insisto, no es lo que alguien quiera, es cumplir con la Constitución. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 02-01-2021 (02-01-2021, 07:26 PM)Krody2 escribió: Insisto, no es lo que alguien quiera, es cumplir con la Constitución. La constitución dice que cada ciudadano tiene derecho a la vivienda... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pr0D1g10 - 02-01-2021 Pregunto nuevamente cuándo fue la última vez que se adquirió un lote de bombas de caída libre o cohetes para los A37? Si no adquieren este material que es ya bastante vintage mucho menos vendrán pods lightning 5 y misiles iris t que son más caros. Si no se aprovechara ahora con la adquisición de aviones traer armamento no esperen que en el futuro cualquier gobierno gaste decenas de millones en misiles sabiendo cuál será la reacción pública. Sería más digerible que vengan con los aviones ''siendo parte'' de estos. Lo de esperar para aprender es una burrada gigante. Si otra vez nos agarra algo parecido a lo del 2006 ahora no solo dirán que no hay combustible sino que los aviones están desarmados. Empiezo a pensar que desde la FAU quieren juguetes para volar nada más, no les importa si son adecuados para cumplir con la misión de ''defender la soberanía'' o con ''disuasión''. Por eso aceptaron el multiproposito, por eso querían traer solamente un c295 para reemplazar 2 hércules y quedar sin capacidad de transporte estratégico (total los pilotos volarían un avión moderno) y ahora con los aviones a reacción con capacidad de portar armamento de última generación pero sin este RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 02-01-2021 (02-01-2021, 08:41 PM)Pr0D1g10 escribió: Pregunto nuevamente cuándo fue la última vez que se adquirió un lote de bombas de caída libre o cohetes para los A37? Si no adquieren este material que es ya bastante vintage mucho menos vendrán pods lightning 5 y misiles iris t que son más caros. Si no se aprovechara ahora con la adquisición de aviones traer armamento no esperen que en el futuro cualquier gobierno gaste decenas de millones en misiles sabiendo cuál será la reacción pública. Sería más digerible que vengan con los aviones ''siendo parte'' de estos. Lo de esperar para aprender es una burrada gigante. Si otra vez nos agarra algo parecido a lo del 2006 ahora no solo dirán que no hay combustible sino que los aviones están desarmados.Sé que en la FAU no quieren juguetes para volar. Son los PRIMEROS en querer medios modernos, capaces y seguros. Es más, saben lo riesgoso que es seguir volando en los Dragonfly por más mantenimiento y nuevos asientos eyectables que les pongan. Sinceramente, los admiro muchísimo! El asunto es que traer los dientes con los puños, puede hacer la operación demasiado costosa y la vuelvan a desechar. Comparto que sería lo ideal, pero se asume mucho riesgo de quedarse sin el pan y sin la torta. Por otro lado, teniendo los puños en los hangares, traer de a poco misiles no llama demasiado la atención. Todo el tiempo vienen municiones, cohetes, etc del extranjero en contenedores marítimos. Si vinieran algunos misiles intecalados, no levantaría demasiada polvareda porque quizás hasta pase desapercibido. De todos modos, si existiera la posibilidad de traer todo junto, fantástico... aunque no debemos dejar de tener en cuenta lo explicado por Erwing, que dicho armamento tiene fecha de vencimiento y que el tiempo que llevará a nuestras tripulaciones adaptarse a los nuevos vectores, puede hacer que cuando estén prontos, los misiles estén vencidos o casi. Muchas variables. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody2 - 02-02-2021 (02-01-2021, 08:29 PM)Pablo 1983 escribió:(02-01-2021, 07:26 PM)Krody2 escribió: Insisto, no es lo que alguien quiera, es cumplir con la Constitución. A nadie se le impide tener una casa, todos tienen derecho (se cumple, no dice la constitución que te van a dar una casa), en cambio la constitución es mas firme en cuanto a la defensa y quien la hace (esto NO se cumple) RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 02-02-2021 La Constitución en algunos aspectos es una expresión de deseos, una voluntad. Sucede con la Defensa y con que todos los uruguayos tienen que tener 1er. ciclo o 2do ciclo completo en educación. Así que no se cumple en muchos sentidos. Creo que se debe tomar así. La FAU quiere aeronaves con una mínima capacidad disuasiva. Seguramente el Ministro esté de acuerdo. Lo que pasa es que los temas de Defensa reales no se pueden tratar en la prensa. Se debe manejar el narcotráfico como objetivo principal. ¿Se imaginan los periodistas uruguayos discutiendo las necesidades/posibilidades de disuasión de la FAU? El tema de los misiles es un tema - como dijo Erwing - en una segunda etapa. Pensar que no se van a traer es como pensar que no se pueden actualizar equipos porque no se hizo de entrada. |