Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
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RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 01-16-2021 Esperemos que esta vez las decisiones se tomen de acuerdo a los intereses del país y de la FAU. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ThePresidentoftheUSA - 01-16-2021 (01-15-2021, 08:40 PM)Leonidas69 escribió:(01-15-2021, 06:47 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:(01-15-2021, 04:34 PM)Leonidas69 escribió:(01-15-2021, 03:04 PM)MIG21BISON escribió: Cambiando un poquito el rumbo de la charla , a esta altura , de china hay varios posibles candidatos J7 , J10 , JF17 todos serian un tremendo salto tecnologico para la FAU . Sabemos que los chinos son los mas flexibles en lo que respeta a negociacion y precios . El L15 es una increible aeronave pero cuantos se fabricaron , se sabe . Uruguay podria optar por otra aeronave mas probada tambien de el mismo origen y de mejores prestaciones . A esta altura casi cualquier cosa es mejor que lo que tenemos , se que no se puede comprar cualquier cosa , pero tenemos que abrir la mente y contemplar otros aparatos tambien . Me diran que la hora de vuelo es mas cara y el mantenimiento tambien y es asi , pero no podemos tener una fuerza aerea sin presupuesto . La cosa no es solo el nuevo vector , sino tambien mas presupuesto para volar y mantenerlos . Leonidas-"Aun así el lobby anti chino esta servido! Obviamente en contra de los interés de nuestro país."
Yo- En este caso en particular (el cual no dudo que haya intereses en puja) no creo que exista un lobby "anti chino", ni en contra de los intereses nacionales.
Acá (en mi opinión) esta en juego otro tema que es ni mas ni menos que la fiabilidad de las aeronaves de origen chino.
Como bien dije (y lo copio completo para no descontextualizar que es fundamental) el tema, en resumen, por lo que han dicho en este foro, es que a los pilotos de la FAU nos les convence.
Lo fueron a probar y así y todo se siguen inclinando por el M346.
Conozco muy bien la calidad "variable" de los productos de procedencia china. Sus "copias" (si, sus copias mediante ingeniería inversa o robo de patentes) de equipos occidentales o rusos, les han permitido a muchas industrias renovar su parque de maquinas por una fracción del costo.
De esta manera no solo se pudieron mantener actualizados tecnológicamente, sino también lo mas importante, pudieron seguir produciendo.
La industria aeroespacial (si bien aún esta unos cuantos pasos por detrás de la rusa o americana) esta avanzando a pasos agigantados, y cuenta con proyectos de altísimo desarrollo tecnológico.
Por ejemplo, la sonda chang´e 4 lleva un par de años operando en la cara oculta de la luna. Esto posiciona a China al nivel de Europa, US o Rusia en la exploración espacial.
Para llevar adelante estos proyectos se necesita lo mejor de su ciencia y tecnología.
Dicho esto, China es una dictadura comunista. Cuenta con una basta red de espionaje industrial (amparada por el estado al igual que los pesqueros) dedicada al robo de desarrollos tecnológicos de otras naciones.
Es un gobierno con doble moral, donde la libertad de expresión no existe, y la opresión de sus habitantes es constante. No tuvo ni tiene reparos en encarcelar médicos o periodistas por difundir el peligro del virus.
El aparto de censura es monstruoso y trabaja sin descanso. Las garantías individuales no existen. Aún cuentan con campos de concentración!
Tiene una política expansionista altamente agresiva y desconoce deliberadamente los derechos de sus vecinos (ej. Tibet, limites en el mar de china, Taiwán, etc).
Ya sabemos que US tiene lo suyo. Basta con mencionar las guerras por armas de destrucción masiva inexistentes y Guantánamo. El resto ya lo sabemos.
Pero no veo que la gente cuando piensa en emigrar lo haga hacia países con dictaduras comunistas. Lo hacen a lugares donde las condiciones socio-económicas les permiten progresar. Donde pueden desarrollarse individualmente y no corren riesgo de ser privados de su libertad por "pensar distinto" o tener otra fé. Donde pueden expresarse libremente y sus derechos humanos son respetados.
Conozco muchos militantes de izquierda exiliados en Suecia, Canada, US, Australia, Francia, España, Inglaterra, Argentina, etc etc. pero no se de ninguno que haya escapado a Rusia, Cuba o China. Mmm, doble moral acaso?
Como vengo escribiendo hace rato, US considera a toda américa como sus costas, (ya conocemos la doctrina Monroe) por ese motivo y de manera simbólica envía al atlántico sur un buque de la USCG a monitorear a los pesqueros chinos y no a la Navy.
Que talvez esto impulse un nuevo interés de US por no perder influencia en su "patio trasero"?
Si puede ser.
Que eso origine un lobby "anti chino" que impida la incorporación del L15?
También puede ser.
Pero una cosa es segura, el gobierno nacional luego de mucho tiempo esta demostrando la decisión firme de incorporar nuevos vectores.
Si esta firme decisión (o necesidad) impulsa a US a "facilitarnos" el camino que permita la llegada de algún "tapado" que cumpla en parte con los requisitos de la FAU, bienvenido sea.
Si decide no interponerse en el camino que nos permita incorporar material de otra procedencia como Italia, Suecia o Rusia, bienvenido sea también.
La Pax Americana funciono y lo sigue haciendo. Si tengo que elegir entre China y US, me quedo con el malo conocido.
Hasta los comunistas están de acuerdo. Lo demuestran cuando emigran o en el caso de china cuando adopta su sistema económico.
PD: Donde está Jack Ma?...
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-16-2021 (01-16-2021, 03:49 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:Muy buen analisis. Lo suscribo !(01-15-2021, 08:40 PM)Leonidas69 escribió:(01-15-2021, 06:47 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:(01-15-2021, 04:34 PM)Leonidas69 escribió:(01-15-2021, 03:04 PM)MIG21BISON escribió: Cambiando un poquito el rumbo de la charla , a esta altura , de china hay varios posibles candidatos J7 , J10 , JF17 todos serian un tremendo salto tecnologico para la FAU . Sabemos que los chinos son los mas flexibles en lo que respeta a negociacion y precios . El L15 es una increible aeronave pero cuantos se fabricaron , se sabe . Uruguay podria optar por otra aeronave mas probada tambien de el mismo origen y de mejores prestaciones . A esta altura casi cualquier cosa es mejor que lo que tenemos , se que no se puede comprar cualquier cosa , pero tenemos que abrir la mente y contemplar otros aparatos tambien . Me diran que la hora de vuelo es mas cara y el mantenimiento tambien y es asi , pero no podemos tener una fuerza aerea sin presupuesto . La cosa no es solo el nuevo vector , sino tambien mas presupuesto para volar y mantenerlos . RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-16-2021 Viendo es segundo Augusta llegado al puerto me quede pensando que LEONARDO se encargo de la recorrida de ambos helicopteros. Me pregunto si ese vinculo puede estar haciendo fuerza o puede ser sintoma de un acercamiento por el M346? RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - PATRIOT ONE - 01-16-2021 Los chinos jamás! Vienen con COVID... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 01-16-2021 La decisión última sobre el vector es geo política y de costos. Seguramente el gobierno de Uruguay prefiere M-346, como la FAU. No obstante, si los chinos ofrecen muy mejores condiciones, vienen los L-15B. O los rusos Yak-130. En China e incluso en Rusia el Estado pesa mucho más que en Italia. Igual, ver para creer. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 01-16-2021 Documental made in China :-) L-15 /L-10 RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ThePresidentoftheUSA - 01-16-2021 https://www.aerospatium.info/uruguay-securiser-espace-aerien/ URUGUAY QUIERE ASEGURAR SU ESPACIO AÉREO Por Stefan Barensky - 29 de noviembre de 2020 [/url] Compartir en Facebook Tuitear en twitter [url=https://twitter.com/intent/tweet?text=L%E2%80%99Uruguay+veut+s%C3%A9curiser+son+espace+a%C3%A9rien&url=https%3A%2F%2Fwww.aerospatium.info%2Furuguay-securiser-espace-aerien%2F&via=%40aerospatium] [/url] [url=http://www.linkedin.com/shareArticle?mini=true&url=https%3A%2F%2Fwww.aerospatium.info%2Furuguay-securiser-espace-aerien%2F&title=L%E2%80%99Uruguay+veut+s%C3%A9curiser+son+espace+a%C3%A9rien&source=Aerospatium] El M-346 FA, un avión de combate ligero derivado del entrenador M-346. Crédito: Leonardo. Uruguay se prepara para dotar a su fuerza aérea de una capacidad de policía aérea, con aviones de combate capaces de interceptar aeronaves que ingresen al espacio aéreo nacional. LEl espacio aéreo de Uruguay es un verdadero colador. Y por una buena razón, la fuerza aérea de este país tan grande como la mitad de Alemania, la Fuerza Aérea Uruguaya (FAU), no tiene ni los medios ni la jurisdicción para interceptar los aviones que ingresan en ella. Una nueva ley, conocida como “intercepciones” ( Ley de derribos, de derribar , “abattre”), fue aprobada este verano en el parlamento de Montevideo para autorizar estos operativos. El gobierno está estudiando la compra de aviones de combate modernos para llevarlos a cabo. El Ministerio de Defensa de Uruguay planea comprar seis aviones de combate modernos, con opción a seis más. Su interés se centraría más particularmente en el M-346 FA de Leonardo, una versión armada del avión de entrenamiento M-346 . En octubre, el fabricante de aviones italiano indicó que este caza ligero polivalente estaba particularmente bien colocado en el mercado latinoamericano y que un país no identificado ya había realizado un pedido. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 01-16-2021 ThePresidentoftheUSA: "Conozco muchos militantes de izquierda exiliados en Suecia, Canada, US, Australia, Francia, España, Inglaterra, Argentina, etc etc. pero no se de ninguno que haya escapado a Rusia, Cuba o China. Mmm, doble moral acaso?" Totalmente de acuerdo, y si sabía que es así. Como escaparse no dudo si lo están persiguiendo y luego un salto y a Europa o EEUU. :-) Otra aún mejor, los cubanos que les dan cédula como uruguayos y lo 1ero que hacen sacan pasaporte para irse a EEUU... Hablan y vociferan en contra del capitalismo y bien que cobran sus señores sueldos sobre todo los capos sindicalistas y sus súbditos de escalones más abajo.. SIN LABURAR solo "haciendo reuniones... " Cuando las hacen es para figurar porque por WhatsApp ya lo aclaran todo... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Hum - 01-16-2021 (01-16-2021, 06:56 PM)ThePresidentoftheUSA escribió: https://www.aerospatium.info/uruguay-securiser-espace-aerien/ Interesante. ¿Seremos nosotros? Si lo somos, espero, vayan por esa opción de 6 más . |