Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
|
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - MIG21BISON - 01-14-2021 Como viene la cosa con el virus , demos gracias a Dios si viene algun avion de combate medianamente moderno . no quiero ser negativo perooooooooo la cosa se ve fea . No creo que venga nada nuevo , espero equivocarme . RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - J.W.R. - 01-14-2021 (01-14-2021, 04:09 PM)MIG21BISON escribió: Como viene la cosa con el virus , demos gracias a Dios si viene algun avion de combate medianamente moderno . no quiero ser negativo perooooooooo la cosa se ve fea . No creo que venga nada nuevo , espero equivocarme . Yo coincido, no veo que se venga "preparado la cancha" para una adquisición de reactores modernos, defender la compra de los nuevos Hércules y justificar la necesidad de incorporar otras plataformas era una oportunidad que no se aprovechó. Solo silencio. Hay cosas que no cambian mas, yo esperaba que el nuevo gobierno me trajera dos alegrías, reequipar en parte a nuestras ffaa y meter en cana a alguno de los corruptos que nos gobernó en los últimos 15 años. Sigo esperando.. A lo sumo vendrà algún turbohélice y van a decir que la guita se gastó x culpa del covid, o en su defecto el caza chino. Al final son ellos (china) los que últimamente se acuerdan de tirarnos un hueso (junto ja los alemanes que donan barcos bien mantenidos pero ancianos). Los brasileros nos tiran cosas obsoletas que nosotros aceptamos de buen grado, ya que cuando el hambre es grande no hay pan duro, de esa forma se aseguran que nunca tengamos medios modernos. En mi opinión van a venir un puñado de supertucanos baqueteados o alguna donación china. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 01-14-2021 Estimado J. W. R.; Creo que se va preparando la "cancha". Si fueran tiempos normales, ahora en verano es el momento ideal para exponer a la opinión pública y también concretar la compra de los aviones. Sucede que ahora se está con el tema del Covid, costos sociales del mismo, etc. Cosas y situaciones que son realidades. En lo personal me interesa mucho el tema y siempre espero encontrar una noticia al respecto. Por eso me parece a veces que no se va a concretar nada o dentro de bastante tiempo. No obstante el Semanario Búsqueda que está normalmente bien informado y trae "primicias", se refirió al tema a fines de Diciembre 2020. Lo volvió a poner en el tapete. Lo hizo en El Observador en marzo 2020 - sino me falla la memoria - el CJ de la FAU. Cinco años atrás, más o menos lo expuso el Ministro Menéndez. Antes lo había Huidobro. Por 2011 lo había expresado Mujica. Es algo que se viene manejando de una década para aquí. Por eso me parece que están las condiciones dadas. Obviamente los que se quejaron por los Hércules van a repetir su queja por los aviones de combate. Es por eso de que me parece de que deben ser expuestos como parte de una negociación. Entre el L-15 B y nada, el L-15 B. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ThePresidentoftheUSA - 01-14-2021 El L15B con la bandera de Artigas dicen que anda mejor Aparte es supersónico (1,4 mach según wikipedia), debo reconocer que sería un salto gigantesco para la FAU. Por fin nuestros pilotos podrían romper la barrera del sonido y como han mencionado algunos foristas la velocidad es primordial para interceptar vuelos irregulares. Que se yo... no me convencía por su procedencia, pero para ser realistas es el nuevo con más chances. Aparte quedaría todo entre Orientales RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 01-14-2021 Las críticas por la compra de eventuales aviones de combate estarán centradas en el tema de su utilización, ya que con la compra de los KC las críticas fueron más que nada a que eran "chatarras viejas que España se sacaba de arriba", bueno, ya que lo viejo no gusta, vamos por nuevos, 0Hrs.... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - MIG21BISON - 01-14-2021 Muy bueno eso de que quede entre Orientales jajajajaja . Ojala que fueran supersonicos , me pregunto cual sera el famoso tapado y si realmente existe , solo es curiocidad . RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - predator - 01-14-2021 Estimados Foristas: Yo, y creo que algunos más, andamos "como perro en cancha de bochas". Si desde la otra vereda diariamente se fustiga al Gobierno por la insuficiencia de recursos dedicados a atender la pandemia, reclaman medidas mas duras, una partida que ronda los $13.000.- inmediatez en las decisiones sobre la o las vacunas, etc., etc.... imagínense que sucedería si se adquirieran un par de drones (de los más baratos, no lo tocayos Predators que valen 20 millones) armados solamente con una .30 y algunos cohetecitos, para asustar nomás... Por ahora deberemos arreglarnos "con lo que hay valor."... Tenemos 350 millas náuticas de mar territorial que equivalen a dos Uruguay. En ellas a millas de La Paloma se produce el encuentro de las Corrientes: cálida de Brasil y fría de la Falkland/Malvinas (Charles Darwin la nombró Corriente de las Falkland, pero lo pongo así para no trenzarme con los argentinos aunque soy de ascendencia escocesa, muy antigua...). Ese fenómeno denominado "upwell" genera una zona riquísima en nutrientes y por consiguiente una de las mas ricas en el planeta (ver informes publicados por la Universidad "Johns Hopkins" experta en oceanografía. La Millonada de U$S que se pierden anualmente es de muchos cerooos. Generalmente hay mas de 250 pesqueros que vienen de la otra parte del mundo, polacos, japoneses, chinos, etc.. Y no tenemos como llegar hasta ahí... Y la guita se va, se va... He sido un poco extenso y traté de no entrar en off topic, porque en aviones y barcos estamos como en la "Conga", cerramos con "Menos 10". Saludos. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-14-2021 Volvemos y volvemos sobre lo mismo. Aunque siempre está bueno intercambiar otra vez porque se suma nueva gente y nuevas opiniones. Me centraré en 2 cosas: 1) Poder disuasorio real de la FAU. Cuando hablo de mi aspiración de que la FAU tenga un poder de disuasión real y no sea solo una policía aérea, no lo planteo para ahora, ni tampoco para dentro de 5 ni 10 años. Sería el último peldaño para alcanzar a largo plazo... quizás 15 o 20 o 25 años. Quiero que como dije antes, los lindos discursos de defender la soberanía de nuestro espacio aéreo, no sea retórico y esté respaldado por un mínimo de medios adecuados para eso. Pero la única forma de llegar es comenzar a recorrer ese camino. Y ese camino debe comenzar si o si con la adquisición de LIFT modernos y capaces. Quizás en cantidades limitadas, pero EMPEZAR. Pegar un salto grande cualitativo y no cuantitativo. Llegar a 12 LIFT nuevos en 5, 6 u 8 años es algo que está realmente sobre la mesa. Llegada esa circunstancia sería cuestión de empezar a analizar de nuevo a otro mediano plazo (15 o 20 años a partir de ahora), en alguna OPORTUNIDAD que pueda surgir en su momento (si fuera hoy, cosa que sabemos no es, pensaría en Grippen C. Un caza puro con bajo costo de hora de vuelo)... Sé que cada uno de nosotros planteará cantidades y modelos, pero creo que conceptualmente se entiende a lo que apunto. No es sencillo visualizar algo a tanto tiempo viendo en el desastre que estamos parados hoy. Y redondeando el concepto de disuasión real, debemos entender que podemos ser disuasivos para nuestros vecinos si tenemos con qué. La disuasión no implica superioridad, sino romper la relación costo/beneficio. Si obtener algo, aún sabiendo que lo puedo obtener por ser más poderoso, me cuesta mucho, quizás desista de ello. Cuanto menor es el precio o riesgo que corro para obtenerlo, menos disuadido me sentiré para dejar de hacerlo. 2) Ataques políticos por compra de aviones de combate. El ataque furibundo de los de siempre ya está preparado. No importa si traemos reactores o turbohélices. no importa si son nuevos o usados. El ataque en los medios será infernal. Si traemos nuevos, se gasta mucha plata y además dirán que no es el modelo que precisábamos. Si traemos usados, dirán que no tiene garantías y que son chatarra. Por lo tanto, si los palos van a estar si o si, mejor traer lo que sirva más. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody2 - 01-14-2021 (01-14-2021, 02:55 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:(01-14-2021, 02:11 PM)Voluntario2 escribió: Voy a parafrasear una frase:Pero si lo que se pretende es tener una fuerza de disuasión para los narcos, eso no es desconocer la misión asignada a las FFAA en la constitución y en el Art. 5 de la ley de defensa? Respuesta corta, defendernos de cualquiera !!!! (SI ES POSIBLE). Faltan medios ? Si faltan !! En el Siglo pasado no hubieron guerras con otros paises, pero porque no pudieron hacerlo cuando teniamos una mejor armada FFAA. En este siglo tambien hubo una posibilidad, en mi juicio se tenian medio de los medios existentes aunque eran "flacos", los que mandan son los politicos, si dicen vaya, se debe hacer. La guerra con los Tupas era una guerra de 4ta gen. con intereses de paises extranjeros, y eso es un muy reciente, o alguien se la cree que no fueron otros paises los que apoyaban el conflicto ? - Ese conflicto se gano ! Discrepo respetuosamente. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - MIG21BISON - 01-14-2021 Inresante video mexicano sobre la interceptacion de aviones narco . https://www.youtube.com/watch?v=lPWZgD3Qa8E |