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RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-12-2021
(01-12-2021, 12:29 PM)ERWING escribió:jajajajajaja..!!!! Pocos están por debajo de Nuñez en confiabilidad ... es todo un record(01-11-2021, 11:10 PM)parachute escribió:(01-11-2021, 10:36 PM)Pablo 1983 escribió: A ver Don Erwing, déjese de chapotear en Valizas y traiganos info de la buena....
Es mas confiable Gerad Nunez !!
"dejensen" de joder !!
Gracias!
Hablando en serio, y frente al silencio de radio, olfateo que el estimado Erwing puede tener información muy precisa de lo que ya casi está definido adquirir y no puede comentar....
Creo que después del arribo de las vacunas le veremos la pata a la sota...
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-12-2021
(01-12-2021, 04:26 AM)Voluntario2 escribió: En lo personal creo que el tema del costo es relativo.Es dificil saber "cuanto vale" algo. Si sabemos lo que "pidieron".... Lo que no me cierra es la ENORMEEE diferencia entre una cosa y la otra. Entiendo que pueda haber diferentes momentos, intereses cambiantes, etc, pero la verdad esta diferencia me hace demasiado "ruido".
No dudo en que un momento los Yak-130 costaran 46 millones de dólares con determinado apoyo de armas, repuestos, adiestramiento, etc. Tampoco dudo de que ahora los puedan ofrecer a 19 millones.
Desconozco el costo real del avión. No solo sucede con los aviones. Sucede con los productos de uso cotidiano cuyo valor a veces se multiplica en un 400 o 500 por ciento sobre su costo real.
El gobierno argentino e incluso su fuerza aérea me imagino que a esta altura se resignaron a que Chile y Brasil estén dos escalones por lo menos encima de ellos.
Otra cosa es Uruguay. Creo que para muchos argentinos Uruguay en el fondo es una provincia con otra bandera. En el mejor sentido. Es el hermano mayor y el hermano más chico. No me extrañaría que la venta a Uruguay de Yak-130 facilite por contagio la compra de material ruso par la FAA.
Posiblemente Erwing nos pueda aclarar si lo que informa Zona Militar de los Yak 130 nuevamente ofrecidos a Uruguay es un bolazo o tiene algo de realidad.
Una de las cosas que nos puede ayudar a guiarnos es el precio de las ventas ya realizadas, como forma de conocer el valor "de mercado"... sabiendo obviamente que puede variar según el cliente..
Laos compró 10 unidades a 30M cada una de las cuales lleva recibida 4. Estos sería de la versión anterior al que nos estarían ofreciendo ahora, los que en los papeles deberían ser más caros.
Bangladesh compró a 33M la unidad, de los cuales uno se estrelló:
https://www.defenseworld.net/news/9916/Bangladesh_To_Buy_Yak_130_Fighters_Worth__800_Million#.X_2wPuhKhTs
https://www.defenseworld.net/news/19835/Bangladesh_Air_Force_Yak_130_Combat_Trainer_Crashes#.X_2wPehKhTs
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - El entrometido - 01-12-2021
El precio puede medio explicarse con las circunstancias en las que está Rusia. N9 estoy seguro pero las compras que menciona de Bangladesh y Laos fueron antes de la anexion de Crimea, Portugal ende antes de kas sanciones económicas a Rusia por parte de la UE y EEUU. También está la pandemia que a golpeado a todos y Rusia tampoco la está pasando bien. Pero si me parece demasiado bueno para ser verdad.
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 01-12-2021
A mi también me parece llamativa la diferencia entre 19 y 30 millones de dólares.
Hay dos posibilidades.
Una que sea todo o al menos el precio un bolazo de Zona Militar.
La segunda, que el "paquete" en sí sea más limitado. Me refiero a cantidad de repuestos, armamento, etc. que vienen con el avión. Además también los factores geopolíticos, de circunstancias, etc.
Hay que ver si chinos e italianos hacen ofertas que se aproximen, igualen o mejoren la rusa.
Siempre en el segmento de aviones nuevos. Se me ocurre que la FAU - como la mayoría del foro - tiene primero en la lista al M-346, luego al Yak-130 y finalmente al L-15B.
No olvidemos al L-159 e incluso al AMX que pueden entrar en discusión por el tema de precios.
También esta la financiación y ver si lo podemos cambiar por productos uruguayos en lugar de dólares.
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Parca666 - 01-12-2021
Rusia quiere equilibrar la balanza comercial, lo mismo China, el primero compra carne, la segunda carne y soja, vuelvo a preguntar que nos compra República Checa, Italia y Suecia?
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 01-12-2021
(01-12-2021, 10:31 PM)Parca666 escribió: Rusia quiere equilibrar la balanza comercial, lo mismo China, el primero compra carne, la segunda carne y soja, vuelvo a preguntar que nos compra República Checa, Italia y Suecia?
Creo que en el momento que fueron ofrecidos a Uruguay hace unos años, tanto el L-15 cómo el MB-346FA estaban en pañales o directamente no existían al menos con las características que la FAU buscaba. Hoy en el mercado aparecieron nuevas ofertas y bueno, si quiere estar en la agenda, Rusia va a tener que bajar los precios para ubicar productos. Mayor competencia, mejores precios.
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 01-13-2021
Estimado Parca, creo que el tema no es lo que nos compran sino cuanto están dispuestos a negociar.
¿Que nos compraba o nos compra Suiza?. No se. En los años noventa - se dijo aquí - fue por arroz.
La FAU le brinda al Gobierno/comisión de Defensa un abanico de aviones que cubren lo básico de sus necesidades.
Uno va a estar en primer lugar, otro en el último.
Ahí el Uruguay negocia se dijo de Gobierno a Gobierno.
Aquí interviene seguramente el Ministerio de Economía, Planeamiento y Presupuesto además del Ministerio de Relaciones Exteriores.
Es cierto también que aviones que estaban como dijo Pablo 1983 en pañales hoy están más afianzados. O tienen nuevas versiones actualizadas.
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - eduardo2929 - 01-13-2021
https://youtube.com/watch?v=777Z2YB_-Xw&feature=share
Yac 13o a uruguay
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 01-13-2021
(01-13-2021, 03:20 AM)eduardo2929 escribió: https://youtube.com/watch?v=777Z2YB_-Xw&feature=share
Yac 13o a uruguay
Dice que la fuente del portal ruso es Zona Militar de Argentina. Y Zona Mllitar no identifica la fuente.
Cierra el circulo de dudas....
No puedo decir que sea falso, pero lejos de creer que esta confirmado...
Telefono para Erwing....
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ShinJo - 01-13-2021
La verdad es que si esas son las fuentes, estamos fritos. El chileno apenas habla castellano y los de zona militar me parece que encajan cualquiera. Lo único que haría falta es que aparezca Panzer Argentino y cantamos cartón lleno!
Mejor dejemos que Erwing vacacione tranquilo.
Salu2!