Foros de Uruguay Militaria
Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión

+- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro)
+-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 11-10-2020

(11-10-2020, 01:44 PM)ERWING escribió: Una de las piezas mas valoradas a la hora de escoger un ganador (tecnicamente hablando)

Les presento el GRIFO-346
Información tecnica en el siguiente link:
https://www.leonardocompany.com/documents/20142/3149717/GRIFO+M346+%28mm07796%29+HQ.pdf?t=1604931201855

[Imagen: 46095_O.jpg]
Muy interesante....
No soy experto en radares, pero leyendo las características, en el Air to surface, habla de seguimiento de blancos en "sea surface", pero no aclara la compatibilidad con qué misil antibuque es compatible.. En cambio para el caso Air-Air, menciona a  AIM-9L M-X, Python 4


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - ShinJo - 11-10-2020

(11-10-2020, 01:06 PM)HalconLMGA85 escribió: Estimados. Creo que estamos sacando conclusiones sobre premisas erróneas.
Nunca se habló de "darles" un puerto a los chinos. Menos de perder soberanía.
Trataré de poner negro sobre blanco.
Los armadores pesqueros de varias nacionalidades hace muchísimos años que eligen al puerto de Montevideo, como puerto base para sus buques operando en Atlántico Sur.
Cómo es la dinámica de estas operativas? Los pesqueros realizan sus faenas de captura en aguas internacionales del Atlántico Sur (algunos pagan licencias a las autoridades de Faklands para capturar cierta cuota de cierta especie en su jiurisdicción). Pero no les sirve descargar el producto allí a contenedores reefer, porque los fletes oceánicos desde Malvinas son costosísimos y además no cuentan con un puerto y servicios adecuados en Stanley para atender flotas de pesqueros de altura, sumado a la baja conectividad aérea para grandes cambios de tripulación, y sumado a que esas licencias de pesca tienen también un alto costo (generalmente lo pueden pagar los noruegos capturando merluza negra, que es un producto de altísimo valor), etc.
Continuando entonces con la operativa, una vez que varios pesqueros de una compañía completan bodega, se amadrinan a un buque madre (generalmente de 5000 a 6000 toneladas de capacidad de bodega) y trasbordan esa mercadería (cada pesquero 500 Tons promedialmente). En esa instancia, los pesqueros reciben combustible, agua potable, provisiones, atención médica apra algún tripulante y contínúan pescando.
El buque madre viene a Montevideo donde descarga directamente a contenedores reefer, reposta combustible, agua potable, hace provisiones, etc, etc y vuelve a la zona de pesca (fishing ground)... recordemos que esta zona es en aguas internacionales muy lejos de nuestro mar territorial.
Una vez finalizada la temporada de pesca, los pesqueros vienen a Montevideo a reparar (eventualmente suben a dique), reciben servicios de mantenimiento de todo tipo y lo que es muy importante, realizan cambio de tripulaciones vía aérea. Estas operativas dejan muchísimo dinero a Uruguay, porque decenas y decenas de empresas que trabajan asistiendo y reparando a estos pesqueros.
Por eso, vienen a Montevideo.
Las razones? Porque les resulta mucho más conveniente que ir a Buenos Aires o Río Grande por ejemplo. Cito razones:
Los fletes oceánicos suelen ser más baratos, los costos de migraciones por cambio de tripulaciones son  extremadamente menores (Uruguay cobra una tasa de USD 12 por tripulante aproximadamente contra los USD 150 que cobra Argentina), la ley de puerto libre aduaneramente hablando, permite tener repuestos para los buques en depósito portuario el tiempo que se desee (pagando almacenaje), cuando en Argentina por ejemplo tienen un tiempo límite y deben redespachar a origen . Podría citar decenas de ejemplos más.
Perooooo.. y siempre hay un pero, el ser atractivos para este tipo de operativas, hace que vengan muchísimos pesqueros y no haya suficiente espacio en el puerto, debiendo atracar en 2a o 3a, cuando no dejarlos fondeados en dársena, y además entrando en conflicto por espacios contra otro tipo de buques que operan en puerto.
Por eso, la necesidad de la construcción de la Terminal pesquera en Capurro, donde los pesqueros tendrán su zona exclusiva y puestos de atraque que cubran las necesidades de sus operativas.
Ahora bien, cuál podría ser la propuesta para los chinos??
Concesionarles por un plazo un sector de esa Terminal (del mismo modo que se concesionó a TCP, o Montecon o cualquiera de los depósitos portuarios un sector a cambio de un canon por un plazo determinado).
Eso no es darles un puerto, Eso no es darles ningún derecho especial de capturar en nuestras aguas.
Eso es solo asegurarles lo que ellos (como otros) desesperadamente buscan, y es la CERTEZA de espacios para atracar y operar sus buques sin demoras.
Les da una enorme ventaja porque podrían descargar y volver al mar inmediatamente para poder seguir pescando, Podrían construirse un depósito refrigerado en su sector para almacenar sus cargas (cosas que quedan para el estado uruguayo  una vez finalizada la concesión), etc, etc,
Si se manejara de ese modo, no se vende nada, no se entrega ninguna soberanía, solo se le dan facilidades operativas muy grandes.
Eso ya existe en todo el puerto donde hay decenas de concesiones. La diferencia es que en este caso, en lugar de llamar a licitaci´ón abierta, se puede hacer como negociaci´pn de partes como se hizo con tantos otros y es perfectamente legal.
Las disculpas por irme un poco del topic, pero traté de fundamentar que "en caso" que se apunte al L15B,  tenemos elementos para ofrecer y facilite muchísimo una negociación.
Excelente, gran aporte. Muchas gracias por la explicación!

Salu2!


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 11-10-2020

Muchas gracias Halcón por la información sobre la pesca en aguas cercanas a nuestro país.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Laf - 11-10-2020

Yo no digo que el supuesto puerto chino sea una base. Pero si le vas a facilitar mucho más a los chinos que son voraces depredadores de recursos mundiales  la pesca en el Atlántico. Pescan en aguas internacionales y también se meten en aguas jurisdiccionales. Los argentinos contentisimos van a estar. Ya han levantado algunas voces con eso. Y no es que me preocupe de lo que piensen ellos, pero en eso tendrían razón. 
Tampoco en nombre de los negocios y la plata vamos hacer cualquier cosa. Nos fuimos de tema


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 11-10-2020

Nada que agradecer. Un placer. gente, Por temas profesionales me ha tocado estar muy cerca de ese entorno.
Saludos!!


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 11-10-2020

(11-10-2020, 04:37 PM)Laf escribió: Yo no digo que el supuesto puerto chino sea una base. Pero si le vas a facilitar mucho más a los chinos que son voraces depredadores de recursos mundiales  la pesca en el Atlántico. Pescan en aguas internacionales y también se meten en aguas jurisdiccionales. Los argentinos contentisimos van a estar. Ya han levantado algunas voces con eso. Y no es que me preocupe de lo que piensen ellos, pero en eso tendrían razón. 
Tampoco en nombre de los negocios y la plata vamos hacer cualquier cosa. Nos fuimos de tema
Por eso decía. Todo dentro de la Ley.
Si los chinos o los koreanos, o los polacos como en otras épocas, pescan exclusivamente en aguas internacionales y usan a Montevideo para asistencia de su flota, es todo legal y ningún país debería preocuparse.
Ahora, si algunos chinos o españoles o quien sea, de modo ilegal, hace sus fechorías en aguas de Argentina, Brasil o Uruguay, ya no es culpa que Montevideo sea puerto base. Es culpa del capitán del buque y/o de la empresa pesquera que se presta para eso.
Lo que corresponde es que cada Armada cuide y fiscalice su mar territorial, y a aquel que se haga el loco, darle con un fierro en la nuca (o un cañonazo bajo la línea de flotación)  Big Grin


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Tosk - 11-10-2020

Excelente aporte HalconLMGA85, gracias


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - eduardo2929 - 11-10-2020

https://www.youtube.com/watch?v=8NeiNv9s7V4&feature=share


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Hum - 11-10-2020

(11-10-2020, 08:07 PM)eduardo2929 escribió: https://www.youtube.com/watch?v=8NeiNv9s7V4&feature=share

Un buen sustituto de los A-37, hace 20 años. Lo mismo que el F5 hoy.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Foxbat - 11-11-2020

Me parece que todo esto ya lo leí en algún lado  Dodgy

https://www.aereo.jor.br/2020/11/11/uruguai-estuda-aquisicao-de-jatos-de-combate/