Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
|
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - David Piedra - 04-07-2020 (04-07-2020, 04:05 AM)Hum escribió: Yo creo que tiro el número mas bajo de lo que en realidad sale un avión "moderno" equipado con radar, para la tribuna.De su lista, F-5 y AMX Italianos suenan mas probables- el presopuesto militar Italiano va a estar desecho este año, sin duda la AMI va a tener que poner aeronaves a la venta. El F-5 puede ser una opcion si se pueden encontrar a la venta y en condicion operacional. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 04-07-2020 En su momento se hablo de F 5 chilenos - no se con que certeza - y de los suizos. Los chilenos aún están en servicio. No se si todos, pero supongo bastantes. Más de 6 seguramente. De los suizos en algún lado leí que tenían problemas en las alas. ¿Todos estarán así? Creo que los F 5 tendrían que haber venido hace 15/20 años. Estuvieron practicamente "comprados" 6, pero la crisis del 2002 hecho por tierra toda la compra. No obstante, es una aeronave probada, tienen Chile y Brasil que por ahí nos pueden dar una mano, etc. Están los F 5 saudíes retirados de servicio. No creo que los saudíes necesiten mucho dinero, pero tal vez quieran hacer espacio en sus hangares de aeronaves fuera de servicio. Pero claro, ¿cuanto tiempo podrán más volar?. Cinco años, seguramente, diez es ya mucho. Los AMX creo que sus células son mas nuevas. Tenemos a Brasil con ellos también. Serían otra opción. Lo ideal serían claro esta aeronaves nuevas. Pero eso nos lleva a los L-15 a quince millones de dólares. Tendrían que venir a un precio político de China. La otra posibilidad serían turbo hélices nuevos o usados. Tucanos, Super Tucanos o Pilatus 9. También son opciones. Lo que si creo es que si vienen turbo hélices nos va a costar mucho tiempo volver a reactores. La compra que se haga ahora - si se hace, hay que verlo - va a ser la única en este período. Hay que elegir bien. { RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - el_francotirador - 04-07-2020 Creo que los Suizos van todos para USA... puede que quede alguna cosa, pero cada vez que sale la oportunidad los compran los gringos. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Hum - 04-07-2020 Siguiendo la línea China , el FTC 2000 Aguila de Montaña. Son 0km, tienen radar. No sé el costo pero seguro es más barato que los L 15. Aunque no guste, tal vez la FAU y el Ministerio de Defensa lo tomó en consideración RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 04-07-2020 Me fije en el FTC 2000 en internet. Es monomotor, ¿por eso puede no gustar? En internet habla de que es más barato que el L-15...y en otro lado habla de 28 millones... En fin. Parece que puede ser un buen avion para la FAU también. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Foxbat - 04-07-2020 (04-06-2020, 02:28 PM)el_francotirador escribió: El CJ dijo algunas cosas preocupantes en la entrevista de Busqueda. Primero hablo de solo SEIS AVIONES para tener dos operando. Cuando le preguntaron el precio dijo unos 7 millones de dolares la unidad. Eso solo deja la posibilidad de compra de vectores usados o algun avion relativamente basico. Es preocupante porque se habla de solo seis unidades, una baja cuantitativa sustancial a lo que historicamente se tuvo. Es preocupante porque los F5 suizos por ejemplo estaban en el orden de 10 millones la unidad (con el mantenimiento incluido). Ninguna de las plataformas que hemos analizado hasta ahora, nuevas o la mayoria de las usadas, estan tan economicas. Veremos que sucede. Seis SuperTucanos. Sin armamento más que lo que ya se tiene. Es a lo que se aspira ahora mediante un precio especial de negociación gobierno a gobierno con Brasil. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 04-07-2020 No estoy seguro que el FTC2000 (o Guizhou JL-9) sea realmente más barato que el L15. Viendo sus prestaciones es un avión extremadamente interesante, pero reitero mi duda del precio. yo entendía era más caro. Desde mi punto de vista, la FAU debería ir por un vector con 2 plantas motrices. Todos sabemos que si un motor se planta, con el otro salvamos a la tripulación y al avión. Uruguay, con lo dificil que se le hace adquirir un vector, no puede darse el lujo de arriesgarse a perderlo (además de las vidas que es lo primero). Desde mi concepción, el tema precio no es relevante (dentro de entornos lógicos. No pienso en aviones de 100 millones la unidad). Insisto e insistiré que si se piensa en la compra mirando lo que tenemos en la billetera, no podemos comprar nada !! Por eso, la única opción es el pago diferido (plan de cuotitas que no pesan a largo plazo en el presupuesto nacional), además de negociaciones estratégicas con el país que nos dé esas facilidiades. Con China y su L15B todo eso es posible. Faltó siempre voiuntad política. Ahora la hay. Sabemos que la emergencia por el Coronavirus, ha dejado en el freezer cualquier otra cosa del estado, pero en cuanto se recomponga la situación, podríamos retomar de modo inmediato la negociación con China.... una de las cosas a ofrecerles estratégicamente, es parte de la nueva Terminal Capurro para su flota pesquera (obviamente ellos pagan el uso, pero el tenerles asignado de modo seguro el espacio, es fundamental). Lo agarrarían con los ojos cerrados. Hay que ser creativos y negociar. Recuerden que le Ministro de Defensa Chino visitó hace poco Uruguay por primera vez en la historia. Y hasta firmó un acuerdo de cooperación militar. Está todo el terreno abonado. Ahora hay que darle para adelante. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 04-07-2020 Por las razones expresadas por Halcón prefiero también un bimotor. En fin, si son 6 Super Tucanos adios a los reactores. Salvo que en algún momento, dentro de unos cuantos años se adquieran. ¿Los Super Tucano tienen radar incorporado o pueden llevarlo? RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 04-07-2020 (04-07-2020, 02:50 PM)Foxbat escribió:(04-06-2020, 02:28 PM)el_francotirador escribió: El CJ dijo algunas cosas preocupantes en la entrevista de Busqueda. Primero hablo de solo SEIS AVIONES para tener dos operando. Cuando le preguntaron el precio dijo unos 7 millones de dolares la unidad. Eso solo deja la posibilidad de compra de vectores usados o algun avion relativamente basico. Es preocupante porque se habla de solo seis unidades, una baja cuantitativa sustancial a lo que historicamente se tuvo. Es preocupante porque los F5 suizos por ejemplo estaban en el orden de 10 millones la unidad (con el mantenimiento incluido). Ninguna de las plataformas que hemos analizado hasta ahora, nuevas o la mayoria de las usadas, estan tan economicas. Veremos que sucede. Bueno, de ser asi, algunas capacidades se perderán 8por algun tiempo, si se dan de baja los A37) mientras que otras se mejorarán. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - el_francotirador - 04-07-2020 Las capacidades perdidas nunca se recuperan. Es demasiado costoso. Se pierde la aviacion de caza y se convierte en una fuerza mas bien policial, armada con turbohelices. Aquello de cazas rapidos para interceptar es ahora ser policias del aire. Es lo que hay. |