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Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión

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RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - El entrometido - 10-17-2019

(10-17-2019, 02:32 PM)Pr0D1g10 escribió: Ya no necesitamos un avión CAS, eso fue en épocas que se luchaba a la guerrilla, cuando llegaron los Pucará. Ahora sería innecesario, además para las misiones CAS es necesario tener el espacio aéreo controlado, imposible sin aviones a reacción.

Sigo insistiendo que el avión ideal para nosotros es el FA 50, con un grupo de 6 me conformo, total si van a volar 3 o 4. Luego se adquirirían más unidades y podría activarse un segundo grupo

Totalmente deacuerdo eso estaría genial de hecho sólo falta que los políticos se pongan las pilas y hacer algo bien por una vez y en lugar de gastar 86millones en una planta regasificadora que desde un inicio era inviable y compren aviones para evitar que sigamos en el foco del mundo por ser una ruta de narcotráfico gigante.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - El entrometido - 10-17-2019

(10-17-2019, 12:28 PM)Pablo 1983 escribió:
(10-17-2019, 02:48 AM)El entrometido escribió:
(10-16-2019, 04:45 PM)Pablo 1983 escribió:
(10-16-2019, 02:47 AM)El entrometido escribió:
(10-14-2019, 07:18 PM)Pablo 1983 escribió: La "movida" sería (para reactivar el EA1) ir por algo cómo el Super Tucano o el KTP-1, haciendo énfasis en su rol de entrenador avanzado y dejando un poco de lado su rol de ataque ligero. De ese modo podes reactivar el escuadrón y fusionarlo con el EVA.
No digas tonterías por favor antes de comprar eso los de la fau renuncian todos y d
Se van a aerolíneas civiles antes de que les den semejante basura

Bueno, primero que nada me parece que nos debemos una relacion de respeto, estamos de acuerdo? 

Quisiera saber que avión dice Ud que es una porquería? El Super Tucano, vendido a más de 15 FFAA del mundo y que es evaluado por la USAF cómo aeronave de apoyo cercano liviana? O el producto Koreano, que sin dudas debe tener los mismos estándares de calidad que un FA-50 de la misma procedencia?
Que avión cree Ud ideal para remplazar a los Pucará dados de baja? Y que estén a nuestro alcance, obviamente, porque a mi me encantaría una flota de F-15E, por ejemplo, pero eso es soñar disparates.
Creo que los pilotos de la FAU estarían agradecidos de volar cualquiera de las dos aeronaves, más teniendo en cuenta lo que vuelan hoy en día.
Nunca te falte el respeto yo dije no digan tonterías y eso es verdad ya nos pilotos de la fau se van por no tener aviones que volar y creen que dándoles un super tacano va a cambiar algo sólo se van a ir más porque es un retroceso enorme ir de un reactor a un turbo elise pilas avanzado que sea este sin decir que como dijiste son de apoyó a tierra incapaz de realizar otras mociones que debe por mandato cumplir la fuerza aerea.

Disculpa, pero se ve que no leíste bien mi comentario, bien aclaré que sería para reemplazar a los Pucará. Por más que el Super Tucano dió de baja a los A-37 en países cómo Chile, Ecuador y Rep. Dominicana.
Si entiendo eso pero miralo así Chile tiene F-5 y F-16 ecuador tiene kfir y cheetah y Rep.Dominicana es la mitad de una isla del Caribe y el peor problema que tiene es la inmigración haitiana. Nosotros no tenemos ninguna razón para comprar aviones algo insurgencia o ataque ligero. Presisamos interseptores o polivalentes y estos son a reaccion no turbo elise.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 10-17-2019

(10-17-2019, 02:32 PM)Pr0D1g10 escribió: Ya no necesitamos un avión CAS, eso fue en épocas que se luchaba a la guerrilla, cuando llegaron los Pucará. Ahora sería innecesario, además para las misiones CAS es necesario tener el espacio aéreo controlado, imposible sin aviones a reacción.

Sigo insistiendo que el avión ideal para nosotros es el FA 50, con un grupo de 6 me conformo, total si van a volar 3 o 4. Luego se adquirirían más unidades y podría activarse un segundo grupo

Con que patrullarías la frontera por ejemplo? Hoy se usan los Pilatus. No están tomando en cuenta el detalle de que éstos ya necesitan recambio también, no podemos pasar del aermacchi a un hipotético FA50, yak130, L159 O L15 de una. Se olvidan del rol de entrenador avanzado que tiene el Super Tucano sumado a capacidad de ataque y a un costo/beneficio bastante menor que un reactor. Pero bueno, todos tenemos opiniones.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pr0D1g10 - 10-17-2019

(10-17-2019, 05:20 PM)Pablo 1983 escribió:
(10-17-2019, 02:32 PM)Pr0D1g10 escribió: Ya no necesitamos un avión CAS, eso fue en épocas que se luchaba a la guerrilla, cuando llegaron los Pucará. Ahora sería innecesario, además para las misiones CAS es necesario tener el espacio aéreo controlado, imposible sin aviones a reacción.

Sigo insistiendo que el avión ideal para nosotros es el FA 50, con un grupo de 6 me conformo, total si van a volar 3 o 4. Luego se adquirirían más unidades y podría activarse un segundo grupo

Con que patrullarías la frontera por ejemplo? Hoy se usan los Pilatus. No están tomando en cuenta el detalle de que éstos ya necesitan recambio también, no podemos pasar del aermacchi a un hipotético FA50, yak130, L159 O L15 de una. Se olvidan del rol de entrenador avanzado que tiene el Super Tucano sumado a capacidad de ataque y a un costo/beneficio bastante menor que un reactor. Pero bueno, todos tenemos opiniones.

El thread es sobre el reemplazo de los A37 y los Pucará. Podríamos reemplazar ambos modelos por un LIFT/Caza ligero y tener una fuerza aérea con un serio poder disuasivo y de combate o reemplazarlos por un turbohelice y tener 0 capacidad de combate aéreo


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 10-17-2019

Lo ideal y posible - creo yo - es remplazar los Pilatus con Pilatus PC 9 o Super Tucanos. En el doble rol de entrenador avanzado y ataque a tierra.
Coincido en que una cosa es un reactor y otro un turbohélice para el combate aéreo. Uno puede hacerlo, otro no tiene esa posibilidad.
En los reactores las posibilidades son varias, todas expresadas en el Foro. Yak-130, L-15, L-159, etc.
El Escuadrón de Vuelo Avanzado sería también el Escuadrón 1 de Ataque.
Para los reactores el Escuadrón 2. Pero para todo eso se necesita voluntad política y dinero.
No es imposible para nuestro país por supuesto en el costo. Siempre pensando en cantidades modestas. Ocho aeronaves de cada tipo por ejemplo.
Lo que falta es la voluntad política. Existe en el sub consciente de los políticos - me parece a mí - que todo el material de guerra viene de obsequio o a un precio simbólico. Hace años que no es así pero aún no se dieron cuenta o no se quieren dar cuenta.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Hum - 10-17-2019

(10-17-2019, 09:05 PM)Voluntario2 escribió: Lo ideal y posible - creo yo - es remplazar los Pilatus con Pilatus PC 9 o Super Tucanos. En el doble rol de entrenador avanzado y ataque a tierra.
Coincido en que una cosa es un reactor y otro un turbohélice para el combate aéreo. Uno puede hacerlo, otro no tiene esa posibilidad.
En los reactores las posibilidades son varias, todas expresadas en el Foro. Yak-130, L-15, L-159, etc.
El Escuadrón de Vuelo Avanzado sería también el Escuadrón 1 de Ataque.
Para los reactores el Escuadrón 2. Pero para todo eso se necesita voluntad política y dinero.
No es imposible para nuestro país por supuesto en el costo. Siempre pensando en cantidades modestas. Ocho aeronaves de cada tipo por ejemplo.
Lo que falta es la voluntad política. Existe en el sub consciente de los políticos - me parece a mí - que todo el material de guerra viene de obsequio o a un precio simbólico. Hace años que no es así pero aún no se dieron cuenta o no se quieren dar cuenta.
Mal asesorados, tal vez, que les lleva a pensar más en los costos, que en los beneficios


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 10-18-2019

Los aviones y avionetas del narcotráfico no se detectan ni se ven.
Si se ven obviamente las consecuencias del consumo en la sociedad.

Como las avionetas no se ven...ojos que no ven, corazón que no siente.
Así los políticos - todos - prefieren prometer aumentos de sueldos, plazas de Deportes, calles arregladas, etc., antes que medios para la seguridad aérea nacional. Una cosa se ve y otra no se ve.

Además creo que la idiosincracia de la mayoría de nuestros compatriotas es vivir lo mejor posible. Le importa un bledo lo que pueda ser Defensa Nacional. Piensa que los militares son unos vagos y/o ineptos que toman mate todo el día o más o menos.

Ven a la Fuerza Aérea como un grupo de Rescate, de Evacuación o de Bomberos Aéreos. Dificilmente lo ven en un rol principal de Defensa y Control del Espacio Aéreo. Nadie discutiría (mucho) la compra de helicópteros o de transportes...pero aviones de combate...

Observese que los últimos aviones con cierto perfil de combate, los Pilatus, fueron adquiridos en 1992, hace 26 años, los Pucará hace 39 y los A-37 hace 43...
Vidas y generaciones de oficiales de la FAU hicieron su carrera sin ver incorporar una aeronave de combate.

Sea como sea, la esperanza, aunque sea poca, es lo último que se pierde.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Krody - 10-18-2019

En nuestro país, por su característica pienso que es posible, si se quiere, tener un control estricto de nuestro territorio.
Solo si se quiere y no seria prohibitivo en lo económico. De lo contrario podríamos quedar como Mexico


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - J.W.R. - 10-18-2019

Yo pregunto, cuales son los tiempos para interceptar una avioneta? Desde que ingress a nuestro espacio hasta que Titan desde El aire la carga y desapatecen? Realmente se soluciona con 6 cazas a reacción? O es necesario radares y una rápida respuesta desde Tierra? Porque la FAU tampoco es una brigada antinarcóticos. Creo que es seguir disfrazando su cometido para justificar una compra que es necesaria y esencial pero por motivos diferentes. Coincido con que en la percepción de la gente los medios aéreos hoy tienen que justificarse por roles de Rescate, de Evacuación o de Bomberos Aéreos. Y ahora en lucha contra la droga. De igual forma creo que esa forma de ver Las cosas sigue devirtuando la razón de ser de Gran parte de la FAU. Si misterio de interior y asse compraran aviones? Que pasa con la FAU, se queda sin cometidos? Hay que ser claros, exigir y exigir. Si se mueren pilotos y la solución es poner asientos ejectores nuevos, nos están tomando el pelo. Se derrocha en planes y protectors faraónicos destinados Al fracaso, pero para Las ffaa nunca hay un peso, soluciones de dudosa efectividad y un silencio cómplice. Es una pena


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Hum - 10-18-2019

Para tener un control del espacios  aéreo y poder interceptar los aviones narco que entran al Uruguay no es necesario  un reactor con radar. Precisamos  más radares fijos, por lo menos 2 más y otro móvil , para tener todo nuestro espacio aéreo  controlado y ver esos vuelos ilegales desde que están en el espacio aéreo de nuestros vecinos, que tampoco los interceptan . Es más a este dispositivo agregaría algún avión tipo AWACs agiornado  a nuestras necesidades, en plataformas  tipo B 200 o 300, o ATR.
Luego con aviones del tipo  súper Tucano, PC 9 o KT1 por lo menos 18 distribuidos  en nuevas bases, como en tacuarembo, cerro largo, salto y no solo en durazno o en cualquier otro aeródromo  en que estos aparatos puedan operar, se lograría una buena intersección. 
Después llameles como ustedes quieran, escuadrones de ataque, EVA, o intercepción.  
Aparte de este dispositivo, pujar por tener entrenadores avanzados a reaccion  equipados con radar. La escusa para su incorporación  mantenernos actualizados tecnológicamente y tácticamente. 
Parara lo que sea se presisa plata, que hay, así  como la financiación, solo falta convencer para torcer  la voluntad política