Foros de Uruguay Militaria
Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión

+- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro)
+-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 03-13-2019

No estoy muy seguro de eso de que un caza monoplaza es mejor, mire sino un Su-30 o Su-35, SEMEJANTE pedazo de caza y biplaza. Y ese te saca a pasear el perro igual! 
Cool


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - SAR ADES - 03-14-2019

el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme. hermosos , realmente creo que son los mejores 4++ ++++++
yo hablaba de cazas mas chicos, tipo gripen, f16,F18, etc, todos los europeos y americanos , son monoplazas. e incluso los europeos son en delta, como el J10, el cual tambien puede ejecutar ataques navales. muy polivalente.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 03-17-2019

Yo creo que los interceptores para Uruguay convienen que sean doble plaza y bimotor.
Sabemos que la mayor parte de pérdidas de aeronaves es por errores humanos o por plantarse un motor.
Como país pobre no nos podemos dar el lujo de perder aeronaves (y tampoco pilotos) por lo cual, un caza bimotor es más fácil de salvar cuando se planta un motor, teniendo el otro.
lomismo sucede con lso dos pilotos. Si uno la macanea o se desmaya, el otro puede salvar la aeronave.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - SAR ADES - 03-17-2019

Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300 por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto,
Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - López_Alfonso - 03-17-2019

(03-17-2019, 06:00 AM)SAR ADES escribió: Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300  por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto,
Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona.

Ser bimotor no supone necesitar dos pilotos, es simplemente un requisito operativo de la FAU.


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - unomas - 03-17-2019

si alguna vez estuvimos cerca de comprar los F5E suizos, ya no estan disponibles, los compro el tio sam para su armada, indicativo de que SI sirven.
https://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2019/03/presupuesto-para-el-ano-fiscal-2020-8-f.html


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 03-18-2019

Sobre los F5 E suizos hablaron los ministros del momento - Huidobro - en el 2014. Después hubo comentarios sobre el estado de sus alas. Seguramente los norteamericanos arreglaron lo que había que arreglar y ahora los van a llevar a servicio. Tal vez para la FAU del momento el costo de la reparación - que iban a ser los suizos - se les hacía muy arriba en el costo. Sea como sea, perdimos la oportunidad y van...


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 03-18-2019

Después de un largo tiempo he vuelto.
Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente.
Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando.

Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas…

Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA
También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto.
Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja

Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión.

Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III.
No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener.

Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación.
Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza.
Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron en su buen saber y entender.
Dejo enlaces a título informativo y conocimiento.

https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html
https://www.globalsecurity.org/military/world/china/fc-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY
https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A
https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE

Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.”

Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas.
Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera.
Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla.

Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo.
Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa.

Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos.
P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Terminus - 03-18-2019

(03-18-2019, 04:20 PM)Leonidas69 escribió: Después de un largo tiempo he vuelto.
Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente.
Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando.

Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas…

Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA
También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto.
Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja

Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión.

Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III.
No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener.

Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación.
Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza.
Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron  en su buen saber y entender.
Dejo enlaces a título informativo y conocimiento.

https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo   http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html  
https://www.globalsecurity.org/military/world/china/fc-1.htm
https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY
https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A
https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE

Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.”

Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas.
Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera.
Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla.

Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo.
Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa.

Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos.
P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja

Muy completo e interesante aporte!

Big Grin Big Grin Big Grin


RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 03-18-2019

¡Muchas gracias Leonidas69!

Con este "aperitivo" espero conocer tu perspectiva con respecto a las aeronaves necesarias para la FAU.
Las "necesarias" y las que aparecen como "posibles".