Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Fuerza Aerea (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=15) +--- Tema: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará (/showthread.php?tid=26) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
|
RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Pablo 1983 - 03-13-2019 No estoy muy seguro de eso de que un caza monoplaza es mejor, mire sino un Su-30 o Su-35, SEMEJANTE pedazo de caza y biplaza. Y ese te saca a pasear el perro igual! RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - SAR ADES - 03-14-2019 el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme. hermosos , realmente creo que son los mejores 4++ ++++++ yo hablaba de cazas mas chicos, tipo gripen, f16,F18, etc, todos los europeos y americanos , son monoplazas. e incluso los europeos son en delta, como el J10, el cual tambien puede ejecutar ataques navales. muy polivalente. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - HalconLMGA85 - 03-17-2019 Yo creo que los interceptores para Uruguay convienen que sean doble plaza y bimotor. Sabemos que la mayor parte de pérdidas de aeronaves es por errores humanos o por plantarse un motor. Como país pobre no nos podemos dar el lujo de perder aeronaves (y tampoco pilotos) por lo cual, un caza bimotor es más fácil de salvar cuando se planta un motor, teniendo el otro. lomismo sucede con lso dos pilotos. Si uno la macanea o se desmaya, el otro puede salvar la aeronave. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - SAR ADES - 03-17-2019 Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300 por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto, Buen mantenimiento al ser monomotor, mas barato y en menor tiempo FOV, mas aviones, mas pilotos, el resto lo sabemos todos como funciona. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - López_Alfonso - 03-17-2019 (03-17-2019, 06:00 AM)SAR ADES escribió: Hay que agiornarse, todo el mundo va en ese sentido, que la FAU quiera bi motor, entiendo, pero tiene mayor costo de mantenimiento, que un monomotor, dos pilotos, menos aviones, el asunto esta en el entrenamiento tanto en tierra como en horas de vuelo, minimo 100, reales deben de ser de 200 a 300 por año. Por eso comentaba mas arriba, que el bi motor bi plaza, para entrenamiento y el monomotor, un puro caza. lo mas caro de un avion es el piloto, Ser bimotor no supone necesitar dos pilotos, es simplemente un requisito operativo de la FAU. RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - unomas - 03-17-2019 si alguna vez estuvimos cerca de comprar los F5E suizos, ya no estan disponibles, los compro el tio sam para su armada, indicativo de que SI sirven. https://poderiomilitar-jesus.blogspot.com/2019/03/presupuesto-para-el-ano-fiscal-2020-8-f.html RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 03-18-2019 Sobre los F5 E suizos hablaron los ministros del momento - Huidobro - en el 2014. Después hubo comentarios sobre el estado de sus alas. Seguramente los norteamericanos arreglaron lo que había que arreglar y ahora los van a llevar a servicio. Tal vez para la FAU del momento el costo de la reparación - que iban a ser los suizos - se les hacía muy arriba en el costo. Sea como sea, perdimos la oportunidad y van... RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Leonidas69 - 03-18-2019 Después de un largo tiempo he vuelto. Hay un compañero en el foro que hace un tiempo leí que ya no desea hablar más del tema porque políticamente las FFAA están en el horno con el gobierno sobre todo económicamente. Le doy razón la están ahogando económicamente especialmente FAU AN, con EN la cosa cambia es otro tacto, y justamente como está la cosa hoy día se vienen vientos políticos muy fuertes en pro de democracia hablado por “gente” democrática, y creo que toda ésta situación aleja cualquier posibilidad de renovación a la FAU AN. No importa hay que apostar por el futuro y ese futuro está asomando. Bueno al tema y más allá de lo político, intercambiemos conocimientos ideas… Quiero comenzar con aclarar a mi modo de ver detalles de importancia a título informativo, con respecto a tipos de aeronaves y un poco de Geopolítica, porque de ello está muy relacionado con nuestras FFAA También he de aclarar que soy muuuy pero muy crítico por ahí se me puede mal interpretar y ya en algún punto por ahí me tiraran piedras jajá pero aclaro siempre mí opinión va en tono de conversación o discusión pero no discusión de enfrentamiento ní nada de eso, porque a veces se pone sentimientos a un texto. Todo ésto antes mencionado le llamo abrir el paraguas jajajaja Con respecto al caza Chino-Pakistaní: La designación para Pakistán es JF-17 (Joint Fighter) y para China es Chengdu FC-1 Xiaonlong apodado Fierce Dragon, aunque la FC es por Fighter China – Ósea hablamos del mismo avión. Es un avión hecho en China para Pakistán con los requerimientos que la PAF pidió tener y con técnicos pakistaníes de la PAF, hoy día hay ya lo que se llama un bloque II y está en desarrollo el III. No veo porque tirar para atrás a un caza como éste. Pakistán es un país en conflicto y Casus Bellis con India ósea no es un caza de cuarta categoría, si supieran el amplio stock de armas que posee éste caza y capacidad de Defensa quedarían impresionados y ese tipo de avión es lo mínimo lo mínimo que deberíamos tener. Otro detalle que leí por acá. Que el JF-17B es una mala copia del FC-1. FAKE Totalmente absurdo y sin conocimiento de causa. El JF-17B es la versión Biplaza del propio avión mencionado arriba. China busco ésta opción para que el monoplaza sea más vendible de cara a la exportación. Porque? Porque la PAF utiliza un simulador de vuelo claro está para instruirse en el JF-17 porque desde el vamos no pretendieron un biplaza. Esta versión Biplaza posee mayor capacidad de combustible y mejoras en el software y otras cosas más. Por ello su perfil aerodinamico es distinto y no por ello malo. Lo tiene porque asi los ingenieros aeronauticos lo definieron en su buen saber y entender. Dejo enlaces a título informativo y conocimiento. https://www.youtube.com/watch?v=AJr4hBxoVfo http://en.people.cn/n3/2017/0427/c90000-9208671.html https://www.globalsecurity.org/military/world/china/fc-1.htm https://www.youtube.com/watch?v=Nhtd-ijRrNY https://www.youtube.com/watch?v=ZthdDd1Qj6A https://www.youtube.com/watch?v=bAT-SJHI1SE Y con respecto a: “el SU 30/35 , nesesariamente debe ser bi plaza por su complejidad y tecnologia, y otra concepcion del combate, ademas la carga que llevan esos nenes es enorme.” Puntualizo y lamento rebatir: El caza SU-35 proviene del originario SU-27, aclarado éste punto. Comienzo, el tamaño del Flanker es por enorme espacio aéreo que posee Rusia y antes URSS aún más porque las Repúblicas estaban unidas. 2- No debe ser y no es biplaza la versión SU-30 por su complejidad tecnológica sino que en principio fue el entrenador para pasar al monoplaza SU-27. Luego se hizo una mejora en las capacidades del SU-30 que se vendieron a India… y también Venezuela como SU-30MK2. El F-35 el F-22 el Eurofighter son cazas aún más complejos que éste y son monoplazas. Luego se siguió mejorando el SU-30 como un caza biplaza multirol en su versión SU-30SM y con Siria en el “medio” se está modernizando armamento y software y EW como SU-30SM1. Aparte del aún más sofisticado SU-35 que también “vía Siria” también se está actualizando su modernización porque encontrar “desajuste” en software por llamarlo de una manera. Todos los caza por mas que esté en la categoría de pesados su carga maxima de armamento no supera los 8mil kilos, no importa el tamaño ahi entran cuestiones aerodinamicas peso, y generalmente en combate no llevan ese maximo de peso los F-15E en alguna s misiones en Irak por ejemplo pero no es la regla. Sobre que es mejor un bimotor que un monomotor eso hoy en día es relativo a costos y mantenimiento que puedas asumir mas elevados que uno monomotor pero no necesariamente mejor por si se te planta un motor ya que MiG-29, Su-27, F/A-18 Hornet han caído porque se les panto uno de los motores por ingesta de aves por ejemplo y del otro lado un F/A-18 Hornet tuvo problemas en un Airshow y pudo aterrizar gracias al otro motor como dije es relativo. Sobre ésto tengo un enlance, debo buscarlo, que habla de las desventajas y ventajas de ser un bimotor o monomotor, el que lo quiera me avisa. Saludos y mas adelante explicare mi opinion sobre necesidad y cantidad en nuestro ámbito Nacional en vista a nuestros vecinos. P.D. Estoy abierto intercambiar opiniones no soy tan cerrado como parece jaja RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Terminus - 03-18-2019 (03-18-2019, 04:20 PM)Leonidas69 escribió: Después de un largo tiempo he vuelto. Muy completo e interesante aporte! RE: Nuevos vectores de combate - Reemplazos A-37 y Pucará - Voluntario2 - 03-18-2019 ¡Muchas gracias Leonidas69! Con este "aperitivo" espero conocer tu perspectiva con respecto a las aeronaves necesarias para la FAU. Las "necesarias" y las que aparecen como "posibles". |