Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Ejercito Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=13) +--- Tema: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs (/showthread.php?tid=253) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
|
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - ShinJo - 07-16-2018 (07-16-2018, 12:46 AM)Voluntario2 escribió: Sin duda que los Leopard 1 son unos excelentes tanques. Mi pregunta apuntaba hacia ese lado también. Que tan oneroso sería incorporarlos, pensando desde el punto de vista logístico mas que nada? Porque el tema adquisición se soluciona si hay voluntad política y más en este caso en particular, en el que los canadienses tienen que salir a buscar a quien se los saque de encima... Salu2! RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - HalconLMGA85 - 07-16-2018 Mi pregunta para los expertos. Si pudieran elegir entre Leopard 1 y T-72 modernizados, con qué se quedarían? Cuál sería el costo de c/u? Obviamente dependerá de la versión del Leopard y de a qué llamemos "modernizar". Soñar con alguna versión no de última generación del Abrahams M1 es demasiado? Más allá de los Tiran que a esta altura no sé qué tan bien están y seguramente en tecnología bastante atrasados, como MBT sería bueno que Uruguay contara con 20 o 30 unidades de algo actualizado, ya que los M41 brasileros (si es que vienen) nos mantienen en la historia, más allá de que puedan ser nobles máquinas de segunda línea. RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Tosk - 07-16-2018 (07-16-2018, 05:27 PM)HalconLMGA85 escribió: Mi pregunta para los expertos. Si pudieran elegir entre Leopard 1 y T-72 modernizados, con qué se quedarían? El Abrams es impracticable, tiene la turbina de gas que gasta un disparate. Ese y el Leopard 2 están en otro escalón que creo que no es necesario adquirir. Sobre el Leopard versus el T-72 yo me quedo con el primero. Es estándar occidental, que es el que estamos acostumbrados. El motor es MTU (Mercedes), los sistemas son occidentales, las ametralladoras son del mismo calibre que ya usamos...porqué seguir complicando la cadena logística??? Aparte que el T-72 no tiene las mejores prestaciones en combate. Honestamente no creo que el Leopard insuma mucho más de mantenimiento si vienen en buenas condiciones...estamos hablando de uno de los carros occidentales más fiables. Sobre lo que tenemos. Ojo que nuestros Tiran (T-55 occidentalizados) aún son muy modernizables, si no ver los T-55 eslovenos. Hay un paquete de motor-control de tiro.comunicaciones que ofrecen los israelíes. El tema es ver si una modernización cuesta lo mismo que equiparse con Leopard 1 de los que hay en la vuelta (Canadá o Alemania). Sobre el M41 igualmente son modernizables, hace poco estuvo la Cockerill por acá...ya digo que se le puede cambiar el cañón al último de 90mm, y añadir control de tiro y comunicaciones modernas. RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - el_francotirador - 07-16-2018 El tema es la standarizacion. Un Ejercito pequeño no puede darse el lujo de tener multiples sistemas de armas blindadas. Todo se deberia llevar a Leopard, tres o cuatro docenas si se quiere incluir a la Infanteria Blindada. No es una inversion descabellada y se ahorraria en mantenimiento significativamente. RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Voluntario2 - 07-16-2018 Por lo expresado lo ideal sería ir a Leopard 1 como tanque y los MOWAG para blindado de personal. ¿Los Leopard 1 no son muy pesados para nuestras carreteras...o es una frase hecha? ¿En esa mirada se suprimirían los vehículos de combate de ruedas como los Cascabel? RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Tosk - 07-16-2018 (07-16-2018, 06:58 PM)Voluntario2 escribió: Por lo expresado lo ideal sería ir a Leopard 1 como tanque y los MOWAG para blindado de personal. Están también los Condor a ruedas y los M113 a oruga que siguen siendo un fierro. Sobre los BMP, creo que también hay que ver una posible sustitución a mediano plazo. Los Leopard 1 con 42 toneladas no hay problema en las carreteras ni puentes...un camión cargado con madera pesa más. Los Cascavel para mi sigue siendo un medio válido de reconocimiento, y también puede modernizarse. RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Adrian - 07-17-2018 Ojala se pueda concretar algo por ese lado!!! Seria un salto cualitativo que nos meteria en el SXXI RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - ShinJo - 07-17-2018 (07-16-2018, 07:16 PM)Tosk escribió:(07-16-2018, 06:58 PM)Voluntario2 escribió: Por lo expresado lo ideal sería ir a Leopard 1 como tanque y los MOWAG para blindado de personal. En condiciones ideales: Cascabel modernizados y AVGP debieran ser orgánicos de la infantería blindada. El primero como reconocimiento/apoyo de fuego y el segundo como transporte de personal. Condor y Vodnik para infantería ligera / seguridad interna / operaciones especiales. La caballería debiera estar dotada de medios de cadena (Leopard/M113/Marder? - Tiran/BMP modernizados) y/o vehículos de rueda pesados (Centauro/Freccia/LAV 25, etc.). Desaparecer del inventario los M 41 y demás obsoletos. Estoy demasiado mal? Salu2! RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Tosk - 07-17-2018 (07-17-2018, 05:32 AM)ShinJo escribió: Estoy demasiado mal? No para nada...me parece correcto. En vez de Marder hay un moderlo de VCI llamado AIFV que comparte muchos componentes del M113, pero está mejor protegido. Todavía quedan muchos en Europa y quizá sean una opción lógica antes que modernizar los BMP. Mas que separar por armas separaría por Divisiones: una blindada, una o dos mecanizada, y otra con los medios ligeros RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - HalconLMGA85 - 07-17-2018 (07-16-2018, 05:39 PM)Tosk escribió:(07-16-2018, 05:27 PM)HalconLMGA85 escribió: Mi pregunta para los expertos. Si pudieran elegir entre Leopard 1 y T-72 modernizados, con qué se quedarían? Muchas gracias por la explicación. Mi consulta obedecía a que de hecho ya tenemos dos líneas logísticas (al menos) actualmente: la rusa con el T55 y la occidental con el M41. De ahí que me surgía la duda de los costos. Si sale lo mismo adquirir 40 T72 modernizados que 10 Leopard, quizás me quede con los rusos. Lo de las malas prestaciones en combate no conozco mucho. Solo leí un artículo que va en otro sentido: https://actualidad.rt.com/actualidad/246923-video-tanque-ruso-t72 |