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RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Hum - 08-09-2022
(08-09-2022, 02:25 AM)Voluntario2 escribió: Estimado FULLFUEGO2, se necesita todo lo que Ud. no quiere: Parlamentarios, embajadas, casa presidencial, etc.Convengamos que las carreteras son necesarias, así como escuelas, hospitales, e indamaes
También FFAA.
Es claro que este gobierno no va a adquirir nada. Va a recibir casi todo lo que pueda en donación.
Convengamos que lo hace el gobierno, particularmente el Ministro de Defensa Nacional, con un objetivo político.
Poder decir al fin del período: se incorporaron xxxx vehículos, que no nos costaron prácticamente nada, xx barcos ídem., etc.
Este no es el País del no se puede. Es el País del no se quiere. No se quiere invertir en equipamiento militar. Por más mínimo y necesario que sea. Se invierte en carreteras que es algo que la gente ve.
. Así como FFAAs mejor pagas y equipadas. Formas para hacer una y otra cosa la hay, pero como siempre hemos dicho las FFAAs no ganan adeptos a la hora de votar y los políticos lo tienen claro. También le temen a unas FFAAs fuertes a nivel humano y de poderío bélico, porque a la hora de que estás tengan que cumplir su mandato constitucional, se ven expuestas, y luego pagan las consecuencias y se les cobran facturas, como hoy en día. Perón por el off topic. Estos temas siempre terminan en el mismo punto.
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - ThePresidentoftheUSA - 08-09-2022
(08-09-2022, 12:05 PM)Hum escribió:Salís de Bs. As (Capital federal... a no confundir) rumbo a Fray Bentos y ni bien se termina la autopista (20km no mas), comienza un tramo de ruta que se extiende hasta el límite con los puentes de Zárate y Brazo largo (límite de las provincias de Bs. As y Entre Ríos sobre el río Paraná) que parece haber sido blanco de los bombardeos rusos. Para colmo, te cobran peaje. Luego viene la ruta, 2 carriles desalineados, sin peralte, ni banquinas adecuadas, llenas de pozos e incapaces de drenar ni las lágrimas de quienes vemos deteriorase el tren delantero del auto. A todo esto, sumale los controles de la corrupta policía entrerriana con sus chistosas bermudas y sus gorras estilo "Charles de Gaulle", que solo son simpáticos por el acento y su idiosincrasia tan uruguaya (se nota la cercanía como en ningún otro lugar). Cuando al fin cruzas el puente, te abraza una emoción un tanto fuera de lugar, se siente como estar ingresando al primer mundo. Rutas en perfecto estado (según mi standard, no sean exigentes), iluminadas, excelente señalización, (no sé cuando fue la última vez que vi un cartel avisando de un lomo de burro en Arg...), con todo el mundo respetando TODO (semáforos, cebras, las luces de giro, etc).(08-09-2022, 02:25 AM)Voluntario2 escribió: Estimado FULLFUEGO2, se necesita todo lo que Ud. no quiere: Parlamentarios, embajadas, casa presidencial, etc.Convengamos que las carreteras son necesarias, así como escuelas, hospitales, e indamaes
También FFAA.
Es claro que este gobierno no va a adquirir nada. Va a recibir casi todo lo que pueda en donación.
Convengamos que lo hace el gobierno, particularmente el Ministro de Defensa Nacional, con un objetivo político.
Poder decir al fin del período: se incorporaron xxxx vehículos, que no nos costaron prácticamente nada, xx barcos ídem., etc.
Este no es el País del no se puede. Es el País del no se quiere. No se quiere invertir en equipamiento militar. Por más mínimo y necesario que sea. Se invierte en carreteras que es algo que la gente ve.
Perón por el off topic. Estos temas siempre terminan en el mismo punto.
A que voy con este offtopic, cualquier país que quiso comenzar a transitar el camino del desarrollo, se dio cuenta muy rápidamente que necesitaba estar conectado. Uy no solo tiene una de las mejores conexiones a internet de Latam, sino, que el que lo visita, se da cuenta del esfuerzo que se está haciendo para conectar él país con autopistas de calidad y esperemos que pronto con trenes que sumen a la logística que permita exportar de una manera más eficiente en un futuro, con un puerto de aguas profundas.
La educación pública sigue siendo buena en comparación a la de la región. Espero que la puedan proteger de los sindicatos y las nuevas corrientes (que de inclusivas tienen poco).
El primer dato alarmante, es que Uy es de los países con menos egresados de secundaria y con menos estudiantes universitarios. Sin población educada, no hay manera posible de generar valor agregado, permitir el ascenso social y dejar de depender del modelo de país agro exportador. El futuro va por otro lado.
Y el segundo dato más alarmante aún, con una superficie similar a la de Inglaterra, tenemos casi 20 veces menos población.
Se está atravesando una crisis demográfica MUY grave. UY no crece en población. Si no lo logra, el sistema de seguridad social será insostenible (por más planes y buenas intenciones que tengan). Deberían pensar seriamente en una política de incentivo a la natalidad, que permita crecer al menos un 10% cada 10 años. Con obligatoriedad de culminar los estudios secundarios y becas del 100% e incentivos para aquellos estudiantes que sigan carreras de ingenierías y ciencias exactas.
A lo Korea del Sur, que hoy tiene la taza de ingenieros per cápita más alta del mundo... y así les va.
Reitero mis disculpas por el offtopic, pero me parece que la planificación estratégica es más que ver de cuantos medios disponen las FFAA.
No es una cuestión de riqueza ni recursos naturales, si no, vean Arg. No tienen salida, desde hace 40 años los datos dan cada vez peor. Los jóvenes que estudian ing y Cs Exc. se reciben para emigrar, mientras los que quedan son limados en las facultades de Ciencias Sociales, que se han transformado en verdaderas fábricas de adoctrinamiento. Arg no tiene futuro, esperemos que nosotros si.
Sean los Orientales tan ilustrados como valientes (no?)
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - FULLFUEGO2 - 08-09-2022
(08-08-2022, 08:49 PM)Hum escribió:Tremendas maquinas(08-08-2022, 06:18 PM)FULLFUEGO2 escribió:(08-08-2022, 05:51 PM)Hum escribió:Francia tiene mas de 500 VAB 4X4 con cañón de 20MM esos precisamos y damos de baja todo menos los mowag y los blindados de 90 y 105 , que por ahora es lo que podemos tener , también repito , NO PUEDO CREER que no se pueda fabricar munición de 90 MM EN NUESTRO PAIS , realmente no somos capaces de nada o es el país del no se puede .(08-08-2022, 03:15 PM)Tosk escribió:(08-08-2022, 12:57 PM)Krody2 escribió: Otreo tema, siempre pense que era posible sustituir el material con oruga a material sobre ruedas (mas armas antitanque), como los Centauro (por lo menos para nuestras necesidades), pero viendo comentarios, einvestigando un poco y viendo la guerra en Ucrania les tengo que decir que talvez no estaba en lo correcto. Es necesario un puñado de MBT, pero de nada sirven si no es algo actualizado, no es economico traer cualquier cosa como para tener algo.
Es lo que siempre dije...un pequeño núcleo a orugas con diversos medios incluido medios a orugas de Artillería, Ingenieros y Comunicaciones.
El nivel depende del vecino, hoy el estándar en la zona es el Leopard 1A5...unos 40 de estos bien modernizados (los turcos tienen packs de modernización para los sistemas de tiro) y listo.
También estoy de acuerdo que si no se puede tener un medio a oruga viable hay que invertir en medios AT modernos como los Spike por ejemplo.
Invertir.
Coincido en eso. El tema es que no avanzamos ni para un lado ni para el otro. Solo se buscan blindados de ruedas porta personal, sin más que una .50, que no digo que no sea efectiva, pero un arma de 25 o 30 mm, creo puede enfrentarse sin problemas a cualquier tanque de los vecinos, ni que hablar de un 90mm o 105mm. Como dijo Tosk, un núcleo acorazado con orugas, del tipo brigada con todas las unidades de apoyo, ya sea artillería, (tenemos los 122) ingenieros y antiaéreos, el resto todo sobre ruedas, con buen poder de fuego que incluya algún sistema de 90mm con capacidad anticarro y obviamente misiles antitanque y antiaéreos.
Francia también está dando de baja lo ECR-90 Sagaie.
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - FULLFUEGO2 - 08-15-2022
Que tristeza ver estas imágenes que se repiten por toda Europa , EEUU entre otros y nosotros mendigando donaciones prehistóricas https://youtu.be/nZ4AHKueecM?t=495 M113 Centauros , ARIETE y Leopard1A2 el sueño del pibe . Siguen en esos lugares tirados todavía porque ningún país envió a Ucrania ni Leopard , ni CENTAUROS o ARIETE , los M113 enviados son de EEUU .
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Pr0D1g10 - 08-15-2022
Habría que gastar mucho en poner en condiciones blindados de esos cementerios, quizás hasta estén irrecuperables
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Hum - 08-15-2022
(08-15-2022, 02:30 PM)Pr0D1g10 escribió: Habría que gastar mucho en poner en condiciones blindados de esos cementerios, quizás hasta estén irrecuperables
Sin duda, no es lo mismo almacenarlos en un árido desierto, que en una zona húmeda como esa que se muestra en el vídeo. Lo mismo para los aviones. También lo mismo para nosotros, cuando vemos esos vehículos "desperdiciados" y nos preguntamos ¿por qué no se hace una gestión por ellos? Cuánto más tiempo pase almacenado a la intemperie más difícil su recuperación.
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Tosk - 08-15-2022
(08-15-2022, 02:30 PM)Pr0D1g10 escribió: Habría que gastar mucho en poner en condiciones blindados de esos cementerios, quizás hasta estén irrecuperables
Yo creo que los italianos tienen Leopard de la versión A5 tirados por ahí. Se sabe que el costo de adquisición es bajo y hay que gastarle una puesta a punto y listo...sería bueno saber en qué estado están.
Yo recuerdo también que cuando vinieron los Mowag estaban detonados y se hizo un buen trabajo de puesta a punto. Cuestión de voluntad.
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - FULLFUEGO2 - 08-15-2022
Habría muchas variantes para estudiar , pero entre tantos blindados algo se podría hacer , tremendo ver Centauros tirados a la intemperie
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - ThePresidentoftheUSA - 08-16-2022
Pregunta:
Y los agregados militares?
Hola...!
No están de vacaciones... o si?
Me contó el primo de un tío del vecino de un amigo, que algunos de estos señores, estaban más interesados en los negocios propios que en el beneficio que pudiesen obtener para el país.
Dicen... dicen... que había algunos que les gustaba traer autos de países limítrofes (aprovechando ciertos beneficios del cargo) para luego venderlos en UY...
RE: Nuevos blindados: APCs - VCIs - MBTs - Voluntario2 - 08-16-2022
Yo creo que los agregados hacen, en líneas generales, lo que deben hacer.
Informan por la cadena del mando de las posibilidades u ofertas que hay de armamento.
En este caso específico el Sr. Ministro de Defensa Nacional me parece que no quiera nada que tenga orugas y cañones que tenga costo. Solo en carácter de obsequio como los M-108 y Urutú brasileños.
Obsérvese que todavía no sabemos cuando y que va a adquirir el gobierno en transportes blindados para las misiones de Paz. No se adquirieron ni siquiera los MRAP.
En fin, por supuesto lo ideal es adquirir Centauros y renovar todo el parque blindado. Pero este gobierno ni mira para ese lado.
Mira para el lado de las camionetas blancas para funciones de gendarmería en la frontera.