OPV - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: OPV (/showthread.php?tid=115) Páginas:
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RE: OPV - el_francotirador - 05-22-2023 (05-22-2023, 01:30 AM)legionario escribió: Complemento lo que dice Mr. Sniper, un OPV es un buque militar hecho con criterios civiles, porque no está previsto que entre en combate con otros buques de guerra, por ejemplo la capacidad de encajar daños es notoriamente menor a la de una fragata o corberta, asi como me lo explicaron lo replico aquí, por ejemplo la distancia entre cuadernas en el casco es la misma que la de un buque civil cuando en los buques militares es menor. Correcto, lo mismo con los compartimientos y su estanqueidad, duplicacion de sistemas, control de averias, etc. Ahora, la Armada en su llamado antes de este de urgencia pedia casi un buque de guerra y con la plata que habia no se llego a nada… RE: OPV - Dardo - 05-22-2023 Entonces estuvo mal armado el llamado desde el principio o esperaban algo como lo que antes nombré, buques de uso dual. El tema es que ahora no tienen esas ofertas, armaron un llamado pensando en la oferta china o noruega y resulta que ni una ni ĺa otra y tuvieron que degradar los requerimientos (aunque no existe llamado alguno, la transparencia se cayó por la borda)es un proceso extremadamente débil quedo expuesto a toda crítica que la oposición quiera hacer. RE: OPV - el_francotirador - 05-22-2023 Transparencia nunca hubo, si mucho humo….. El gran problema es la desconexión entre la Armada como parte tecnica y el poder politico. Hoy por hoy todo el mundo sabe lo que vale un buque OPV y mas o menos cuanto te va salir un buque OPV con dientes mas afilados. Cuando la Armada hizo su llamado, pidio una corbeta y todo indica que no sabia cuanto dinero iba a haber (excepto que los astilleros mas o menos lo intuian y por eso varios ni se presentaron). Los tres que se presentaron, lo hicieron como si lo que dijo el ministro no hubiese pasado… esos famosos 100 millones de dolares que a el se le dio que iba a ser lo que se iba a gastar. Ninguna oferta estuvo ni cerca, porque era obvio que no lo iban a estar. Entonces uso precisamente eso para matar la compra. El la condeno desde antes que se hiciese una oferta y tengo mis dudas de si esto no fue siempre su plan. Decir que no daba el dinero para terminar comprando algo de segunda por ahi. Luego se le cayo el plan de lo de segunda…. Y ahora estan yendo a la feria de Tristan Narvaja a ver que hay…. RE: OPV - forge - 05-22-2023 (05-21-2023, 07:23 PM)el_francotirador escribió:(05-21-2023, 03:43 PM)forge escribió:(05-21-2023, 02:32 PM)Dardo escribió: Le sale al paso la oposición y entierra al ministro y al gobierno (con argumentos).Sale mas barato(politicamente) no hacer nada, García a lo único que puede aspirar es a una banca en el parlamento.Demasiados traseros para pocas sillas. Ud maneja información totalmente errónea en cada punto que trata de refutar. Esta haciendo lo mismo cuando defendía a las nordkapp. Tal vez tendría que estar más cerca de acá, o los que le pasa la información sea la correcta. Solo falta que me suspenda de nuevo RE: OPV - forge - 05-22-2023 (05-22-2023, 04:21 AM)el_francotirador escribió: Los Gowind ya no es la clase de OPVs ahora es la clase basada en el LAdroit comercializado por Kership. La linea Gowind es militar con corbetas y fragatas, los OPV siguen estandares comerciales en su contruccion. Los Nordkapp son buques de uso dual, degradados a OPV en epocas de paz y escalados a buques de guerra cuando se precisa. A 3200 toneladas de desplazamiento como que de OPV poco no? Los gowind nunca fueron gowind, siempre fue l'adroit, que vino a Uruguay y dicho por los mismos franceses que ni ellos la querían para su Armada Y las tipo 56 o copia nunca fue la oferta para Uruguay. Pero como dijo antes que no se las conocía y solo en papel le erra otra vez. Se vieron en china en su oportunidad. No me interesa lo que le pasó a Turquía, acá lo ofrecido era equipamento occidental y MTU como los otros porque acá se les había solicitado RE: OPV - forge - 05-22-2023 (05-21-2023, 02:45 AM)el_francotirador escribió:Lo de los políticos estamos totalmente de acuerdo.(05-20-2023, 09:48 PM)forge escribió:(05-20-2023, 09:07 PM)Terminus escribió: A ver sr Forge, aquí nade esta valorando nada. Solo puse como ejemplo una solución que encont… Y creo que ese fue su plan desde el principio, Pero si bien técnicamente la armada está muy baja, espero que alguien con un poco de valor y ser interlocutores correcto compre lo mejor, si no quedará para el FA y lo van a hacer Lurssen cambio de representante en medio de la reparación y quedó un alemán que se peleó con la armada y ahí los primeros líos del almirante que terminó pasando retiro El representante es peruano y acá nunca entró Hyundai es vertical skies, hay chats que los conectan, de hecho paso lo mismo con el dron. Pararon la compra. Los barcos españoles son pesqueros convertidos lo dijeron, el mismo que representaba a lurssen ahora trae pesqueros, eso es tendencioso o ignorante? Por la electrónica o que le puedan poner un 40 mm con su electroptico no es gran cosa. Pero sin pesqueros Los chinos si salieron primeros es porque la armada técnicamente los eligió y ni ud ni yo podemos decir nada. Las nordkapp fue un intento de ganar tiempo de EEUU para no comprar chino, eso sí es tendencioso o tratar de ignorantes a la armada por sus características, a través de su embajada, luego representante de Fincantieri que se había presentado a la licitación, embajador de Italia a un precio enorme para su desguace RE: OPV - HalconLMGA85 - 05-22-2023 (05-22-2023, 12:46 PM)el_francotirador escribió: Transparencia nunca hubo, si mucho humo…..La mejor síntesis del "proceso" que vi hasta ahora !! RE: OPV - ThePresidentoftheUSA - 05-22-2023 (05-19-2023, 10:21 PM)Voluntario2 escribió: Estimado President; Hola Voluntario. No sabía de esa propuesta. Me resulta más que interesante, desarrollar el know-how no tiene precio y sería una inversión estratégica. De la UDELAR egresan Ing. Navales bien capacitados, con un poco de astucia tendríamos una industria que trascendería gobiernos y sería política de estado. Tal vez el porqué no escucharon la respuesta tenga un conjunto de explicaciones simples: Los políticos siempre están en campaña, si no se puede capitalizar no interesa (preguntale a Mr. Burns). El resto del tiempo están ocupados en ver como beneficiarse y arrimarle algo a los propios (sobran casos y "casas" últimamente...) RE: OPV - ThePresidentoftheUSA - 05-22-2023 (05-22-2023, 02:56 PM)HalconLMGA85 escribió:(05-22-2023, 12:46 PM)el_francotirador escribió: Transparencia nunca hubo, si mucho humo…..La mejor síntesis del "proceso" que vi hasta ahora !! Si fue planeado, debemos admitir que es una obra maestra de la ingeniería política, social y psicológica. Manipular las expectativas de los diversos grupos heterogéneos involucrados (militares, empresarios, industriales, políticos, gobiernos, etc.), mantenerlos expectantes ante la posibilidad "de", con el solo fin de ganar tiempo para no concretar el objetivo, es una genialidad. Ahora, si el final de esta novela es con un pesquero autopercibiéndose OPV, prefiero que no venga nada hasta que el ministerio lo dirija alguien que esté a la altura. RE: OPV - el_francotirador - 05-22-2023 (05-22-2023, 04:01 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:(05-22-2023, 02:56 PM)HalconLMGA85 escribió:(05-22-2023, 12:46 PM)el_francotirador escribió: Transparencia nunca hubo, si mucho humo…..La mejor síntesis del "proceso" que vi hasta ahora !! Acaso manipular las expectativas de grupos heterogéneos no es lo que hacen dia a dia los politicos? |