OPV - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: OPV (/showthread.php?tid=115) Páginas:
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RE: OPV - Supersonico - 11-12-2022 Estamos todos de acuerdo! , donde se firma?? Que mejor momento que 9 dias antes que empiece el mundial! Jeje RE: OPV - legionario - 11-13-2022 (11-12-2022, 06:12 PM)Jorge curbelo escribió: Buenas tardes a todos. Con respecto a las OPV italianas y las corbetas minerva el tema es que sus capacidades de navegación según entiendo no son las óptimas para las nada fáciles condiciones de la zona marítima Uruguaya.. Estos noruegos además pueden ser updateados en armamento cosa ya prevista en su diseño pudiendo quedar a un nivel de corbeta o fragata pero con muy superiores capacidades marineras incluso en condiciones de hielo.. Ahora sobre el 57mm no es lo ideal pero tampoco es tan malo….y si sería mejor un 76mm pero no creo sea tan prioritario y entrando en conjeturas de invertirles n armamento creo sería mejor adicionarle otros tipos de armas que gastar en cambiarles los 57s.. por ej algún misilito superficie superficie y sup aire amén de torpedos (eso ya lo,comenté sería bastante asequible hacerlo con los lanzadores de las J B más otro par).. quizás adaptarle un 40 de la ex Riviere etc.. pero esa parte del armamento ya sería otro tema largo y quizás hoy por hoy más adecuado al foro de los sueños… pero no imposible del punto de vista técnico… Con respecto a los oto melara de 76 no siempre hay que intervenir el,casco del buque.. por ej la fragata Alte Williams de la armada de chile fue modernizada con un 76 que tiene un contenedor de municion debajo pero va sobre cubierta sin ninguna otra modificación estructural.. (allí iban los 4 MM38 originalmente) Y con respecto a los Helis por lo que entiendo los especialmente diseñados para uso embarcado no solo llevan el plegado de rotor y algunos incluso de la sección de cola sino que tienen los sistemas de enganche para aterrizaje en alta mar más flotadores y por sobre todo tratamientos anti corrosivos para poder mantener una vída útil aceptable en condiciones marinas.. y no se si eso lo tengan los helis actuales.. por lo cual para operar continuamente algún Heli desde esas u otras plataformas tienen que ser de algún modelo específico para ese tipo de operación…por lo cual los actuales sin duda sirven y son muy buenos para operaciones con base en tierra y quizás algún aterrizaje de enlace en cubierta pero no como helis embarcados orgánicos.. por lo cual ese es otro frente que sería ideal poder concretar junto a las plataformas.. Saludos a todos Dudo mucho que la Armada tenga la capacidad y la intención de incrementar el poder de combate de esos barcos, primero por razones presupuestarias, esto si se materializa es lo único que van a tener, segundo, no logran comprar buques nuevos, menos van a poder comprar (y mantener misiles) y tercero (y no menor) el propio comandante en jefe de la Armada dijo que esta fuerza está rotando de un rol militar a un rol policial, (ya pasó con la transformación del ex FUSNA) le puso el último clavo al ataud a la Armada como la conocimos. RE: OPV - Jorge curbelo - 11-13-2022 Por lo mismo colega es que eso del armamento mejorado tendría que ir a un foro nuevo con el título de “sueños o delirios” porque tampoco la veo por ningún lado,….peroooo que si quisiera o necesitase sin dudas que se puede…. Una ventaja para todo el personal involucrado en su operación he incluso una razón para acallar críticas de los “siempre críticones”.. es que con esos buques no se amilana nadie si es qué hay que salir a navegar por algún rescate u otro motivo que sea durante alguno de esos días en que hasta los peces se quedan fondeados… de los cuales en la zona del Río de la Plata hay bastantes y son de verdad terribles.. pero esos fierros sin duda están hechos para eso.. Una verdad aparte es que serían los buques de patrulla/escolta más grandes y de más tonelaje que desde toda su historia ha tenido el Uruguay… Saludos y buen descanso RE: OPV - roberto6 - 11-13-2022 El mas grande con tripulación mas reducida , el primero con capacidad rompehielos hangar armamento modular etc RE: OPV - ravenor - 11-13-2022 Está claro que eso no va a suceder incluso, van a preferir que se pudran los 4 lanzadores MK32 de torpedos que montarlos en los buques aunque sean en dos, hay que recordar que además los portugueses según tengo entendido que ps vendieron la dotación completa de esos torpedos, con lo cual dudo que los hayáis lanzado todos. De todas hablando del 57 mm, los buques LCS e incluso las nuevas fragatas constellation van a llevar un 57mm pero la MK2 mientras que las noruegas tienen el MK1, no es mala pieza, de artillería es mucho mejor que el francés antiguo es una gran pieza antiaérea y anti pesqueros, ya la parte de guerra de superficie esas unidades usan los misiles SSM. Añadirle un 40/70 de accionamiento manual me parece una pérdida de tiempo, no aporta nada en absoluto ya he dicho que esas piezas sólo sirven para dos cosas o las cedéis al ejercito y montan una grupo nuevo o a la infanteria de marina para lo mismo. Resumiendo la única opción viable, barata y realista es montar los lanzadores MK32 de las Belo, intentar comprar un par más, a España por ejemplo que hay varios por la descubiertas y no se montan en los BAM, y tener unos OPV "antisubmarinos". RE: OPV - roberto6 - 11-13-2022 los nordklap ya tenen sistemas antisubarinos , pero nohablen de armamento por favr alguien se puede asustar RE: OPV - Voluntario2 - 11-13-2022 Seguramente estas naves si finalmente son adquiridas por Uruguay, van a recibir una recorrida de mantenimiento y actualización mínima. Como una va a operar en 2023 en la OTAN, otra esta fuera de servicio desde el 2021 y la tercera operativa, si vienen las tres no van a venir juntas. Tal vez haya algún ajuste en el armamento pero creo que en ese caso va a ser algo menor. RE: OPV - Jorge curbelo - 11-13-2022 Hola las Riviere tampoco vinieron juntas.. Sobre esos lanzadores de torpedos debería haber otro par pero no tengo idea si sea así y si eventualmente aún podrían ser reciclados ( no lo creo) los del ex 18 de Julio.. Sobre ponerles arriba uno de los ex cañones de 40 de las Riviere no creo sea tan poco aporte ya que en si no son tan viejos y entiendo no son manuales.. tenían un sistema de puntería que si no recuerdo mal se llama Naja o algo así.. bueno los Cóndores aún los tienen.. atrás arriba y no simétrico tienen una plataforma como para instalarles un lanzador Simbad o similar en donde creo tienen ahora instalado una .50 o un 20mm.. Un par de cosas llamativas de estos buques es que no son simétricos . Tienen unas diferencias de tamaño der/ izq porque de un lado llevan el bote de rescate y del otro una lancha rápida .. lo otro algo extraño es que ciendo,fotos de al menos uno tiene unos contenedores o estructuras similares ubicados arriba entre el mástil de electrónica y el mástil chimenea con el puesto de observación entiendo que para navegación en hielo.. Todo esto que estamos comentando y que al menos yo creo sería la mejor adquisición dentro de “lo que se puede” es siempre y cuando se logren adquirir a precio de chatarra o aún menor pero quizás con el cobro de una muy buena puesta a punto en la misma Noruega lo que siempre igual es una ganancia para el país proveedor.. y hasta quizás con una buena negociación de parte de los noruegos les interese vender un update en electrónica y o armamento para ganarles poco más.. esa creo podría ser la única posibilidad de que vengan con alguna mejora… Ahora la verdad es que si los quieren cobrar muy caros así como están ya dejarían de ser lo interesantes que son.. todo va a depender de las negociaciones y si es qué hay verdadera voluntad de ambas partes.. Saludos RE: OPV - Jorge curbelo - 11-13-2022 Un PD el 322 Andenes (o algo así se escribe) es el que tiene esas estructuras más altas que los otros entre ambos mástiles.. y tienen diferencias entre los tres.. no se si sean por fotos de diferentes épocas y han teñido modificaciones a lo largo del tiempo o si así están actualmente ,por ej a estribor donde va el bote de rescate unos tienen una estructura sobre el bote y otros no.. y a babor hay uno que entre los sistemas de recuperación de las lanchas hay otro bote inflable menor continuo de la plataforma de helis y en otro en ese lugar hay una estructura … Hay mucha info y fotos sobre esos barcos.. una por ej una en un dique seco del 320 en que se ve la grúa trasera y el rack de lanzamiento para las bombas de profundidad. tienen una sola.. Bueno ojalá después se vean más fotos con la linda bandera Uruguaya.. Me voy a trabajar..Salu2 RE: OPV - ravenor - 11-13-2022 Los cañones que yo he visto en las Joao son 40/70 de accionamiento manual nada que ver con las montadas en las Kondor, no se si se refería a reciclar las dos piezas de los barreminas restantes aunque tampoco se si el del ROU valiente se recuperó. Armamento antisubmarino no tiene, a no ser que consideren que las cargas de profundidad lo son, estar encima de un submarino para lanzarlas es jodido, no tienen un sonar, pero el único armamento es el 57 y creo que dos 0.5. Siento deciros que a no ser que tengáis toda la suerte del mundo no van a venir por menos de 20 millones cada una y como vengan con la electrónica completa empieza a subir el precio os recuerdo que el TRS-3D es uno de los sistemas mas modernos del mercado, y eso subirá el precio, pero es lo que hemos hablado muchas veces algo moderno cuesta caro. |