(07-11-2022, 05:49 PM)ravenor escribió: Señor Dardo, ES UN OPV, y además le digo una cosa, que le metan mas o menos sistemas no lo hace tan especial, le recuerdo que no llevará ni misiles aunque tenga preinstalación NO LOS TIENE, su arma más mortífera va a ser un 76/62.
Le puedo decir por mi experiencia que en mi país se van  a comprar 5 fragatas F-110 con sistema AEGIS y 48 pozos MK41 VLS una pieza 127/62 mm torpedos MK46/54 mas una completa suite de equipos electrónicos y sabe usted que......nosotros no ocultamos nada a nuestra población por muy grande que sea el salto al final hacer todas las cosas de TAPADO como escucho en el foro solo trae `problemas, en mi país hay muchas cosas cosas que se hacen mal en materia de defensa, y lo reconozco.
Pero me da que en el suyo también.
Y con esto no quiero ofender a nadie y si alguno le he ofendido le pido disculpas desde este momento pero la realidad está ahí.

(07-09-2022, 10:44 PM)el_francotirador escribió:

(07-09-2022, 03:44 PM)Pablo 1983 escribió: Si, eso es cierto, pero la nota señala errores de "comprensión lectora" incluso, que perjudicaron a Damen, entre otras cosas. Lo mejor va a ser esperar el dictamen del TCA.

Damen esta tratando de salvar su honor, no de ganar la venta. En la medida que trascendio que su propuesta ni siquiera cumplia las condiciones economicas del llamado a precios y que ademas, tampoco cumplian tecnicamente, lo unico que quedaba es patear el tablero y decir que el problema fue la comision (y subirse al carro del palo que todos le dan a la Armada). Ahora, lo que plantearon en la propuesta sobre la variacion de precios, es facil de entender… como asi tambien temas técnicos que no cumplian… ademas de que el precio es muy superior a los Chinos… entonces? Damen solo quiere hacer todo publico para tambien ver como puede atacar a la opcion China… es todo un tema de imagen, mas que del negocio en si

(07-11-2022, 06:50 PM)Dardo escribió:

(07-11-2022, 05:49 PM)ravenor escribió: Señor Dardo, ES UN OPV, y además le digo una cosa, que le metan mas o menos sistemas no lo hace tan especial, le recuerdo que no llevará ni misiles aunque tenga preinstalación NO LOS TIENE, su arma más mortífera va a ser un 76/62.
Le puedo decir por mi experiencia que en mi país se van  a comprar 5 fragatas F-110 con sistema AEGIS y 48 pozos MK41 VLS una pieza 127/62 mm torpedos MK46/54 mas una completa suite de equipos electrónicos y sabe usted que......nosotros no ocultamos nada a nuestra población por muy grande que sea el salto al final hacer todas las cosas de TAPADO como escucho en el foro solo trae `problemas, en mi país hay muchas cosas cosas que se hacen mal en materia de defensa, y lo reconozco.
Pero me da que en el suyo también.
Y con esto no quiero ofender a nadie y si alguno le he ofendido le pido disculpas desde este momento pero la realidad está ahí.

Puede calificarse de OPV pero si mañana se hace un upgrade puede que no, una presición NO SE HACE NADA A ESPALDAS DE LA POBLACIÓN, lo que se hace es tratar de no "herir" suceptibilidades foráneas. Lea algo de historia.Saludos.

(07-12-2022, 07:06 AM)Dardo escribió: Fui demasiado críptico al responder? En vez de pensar localmente piensen globalmente las implicancias que pueden darse a nivel regional y global muchachos, que el problema no  es la reacción interna por la compra de estos buques,si ya está acordado, o se olvidan o prefieren obviarlo  China,Usa,TLC, Argentina,UK.......pasan todo por alto. Unos dirán,"todo eso por la compra  de dos OPV" ? si si vienen con  capacidad de upgrade. A mi criterio están demasiado inmersos en la coyuntura local, que además no es tal ya estaba hablado, de hecho ya está todo ok.

(07-12-2022, 01:20 PM)HalconLMGA85 escribió:

(07-12-2022, 07:06 AM)Dardo escribió: Fui demasiado críptico al responder? En vez de pensar localmente piensen globalmente las implicancias que pueden darse a nivel regional y global muchachos, que el problema no  es la reacción interna por la compra de estos buques,si ya está acordado, o se olvidan o prefieren obviarlo  China,Usa,TLC, Argentina,UK.......pasan todo por alto. Unos dirán,"todo eso por la compra  de dos OPV" ? si si vienen con  capacidad de upgrade. A mi criterio están demasiado inmersos en la coyuntura local, que además no es tal ya estaba hablado, de hecho ya está todo ok.

Entiendo y puedo compartir lo de la geopolítica. De intereses mundiales y la necesidad de los grandes ejes/ potencias de que los países se definan si están con ellos o contra ellos.
Mi comentario era complementario a lo otro. Más allá de comprar o adquirir a A o B, me refería a nuestra interna. No creo esté todo "OK". Quizás podría haber algún nivel de consenso en la necesidad de OPV o medios para la FAU. Pero de ahí a decir que los políticos están de acuerdo en EQUIPAR COMO SE DEBERÍA  a las FFAA, hay un abismo.
Incluso para temas "menores" vemos que se agarran de cualquier cosa para amplificarla y denostar a las FFAA. Cito como ejemplos a los ataques virulentos e interpelaciones al MDN por la excelente adquisición de los KC130H,y últimamente un error de 50 cm en un viraje en pista que se pisó césped excesivamente mojado, genera importantes pedidos de informes y amplificaciones periodísticas con un sesgo crítico y burlón.
En definitiva, la oposición no dejará pasar la oportunidad de criticar ferozmente las adquisiciones que se hagan. No importa si es buena o mala. Siempre dirán: es correcto que se necesitaban, pero lo elegido es inconveniente por tal o cuial cosa.. bla bla bla.
Es como con la reforma de la seguridad social. Todos sabemos que es impostergable para que no detone el sistema. Incluso la izquierda. Saben que no hay otro modo, pero no acompañan ni siquiera el diagnóstico par la elaboración de la Ley correspondiente (y obviamente sin presentar propuesta alternativa).
En definitiva, hay que ir para adelante contra viento y marea porque los palos vendrán si o si.