OPV - Versión para impresión +- Foros de Uruguay Militaria (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro) +-- Foro: Futuro (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=6) +--- Foro: Armada Nacional (http://www.uruguaymilitaria.com/Foro/forumdisplay.php?fid=14) +--- Tema: OPV (/showthread.php?tid=115) Páginas:
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RE: OPV - Krody2 - 05-17-2022 (05-17-2022, 02:40 PM)Seewölfe escribió:(05-17-2022, 12:38 PM)Krody2 escribió:(05-15-2022, 12:26 AM)Mago escribió: OHP en reserva en Filadelfia desde 2015/2016 total 11 estado: 2 con problemas de flotabilidad, 7 en reserva (a espera de reactivar o no según memo interno de la Navy, tema que esta durmiendo en el congreso desde 2015, y se necesitan unos cuantos millones para tal fin) y 2 en lista para vender a fuerzas amigas (en stanby/"mantenidas") Años de servicio promedio a la fecha de desactivar 30 años. No la veo, 200 tripulantes x cada una de donde??? Con menos de la mitad óperas 2 OPV. Abrazos fraternos Bueno, este error mio ,me alegra, pense que quedaba solo un Barreminas. No deberiamos perder estas capacidades, no se si hasta son mas importantes que una fragata. RE: OPV - Mago - 05-17-2022 Yo prefiero tener activos a capacidad plena los barre minas, que soñar con una OHP de cero capacidad y me suma lo logístico y el Portaaviones de la calle Misiones, olvidate no se toca. Y a propósito a BR le ofrecieron de la clase litoral 2 de cada uno próximos a quedar inactivos los dos insignias de su clase (Freedom e Independece) y dos más por determinar. Y Brasil creo dirá nones, "seguimos con nuestro proyecto" . Y el tema creo para nosotros pasa al igual que en la FAU, por una política de Estado. Arrancas OPV y Patrulleros (dejas de perder 80 millones dollars de captura ilegal y control de mar territorial otro paquete) de allí insentivo y asociación estratégica con traslado de tecnología, seguís por investigación y desarrollo a lograr al fin del ciclo, independencia y soberanía. Como Brasil y es más mi socio natural es el y el Tío. Y como decía mi nono "tutti tranquilo". Solo resta cambiar el chip, no hay mucho para inventar. Si los dueños de las principales potencias tanto históricas como actuales arrancaron por el mar... Que queremos inventar, y no lo lograron en un día. Mira los fenicios eran imperio por fuerza o por comercio?. Entonces flota naviera, pesquera y defensa tiene la solución a la mano. Pero no me hagan remolcadores truchos después y en la actualidad miremos Israel, chiquitos pero tocalos a ver como te va. Sin saber para donde queremos ir imposible nada, de allí que creo, el camino es más de geopolitica y estrategia que de economía. Buenos vientos Señores y a ver si nos ganamos un BZ por tener de una buena vez bajo control nuestro mar. No quiero comprar más atún "español", capturado acá y elaborado allá, se entiende? RE: OPV - Krody2 - 05-17-2022 Podemos estar de acuerdo en que un Barreminas podria ser mas util que una fragata en cuanto a una aposible necesidad, salvo que la fragata puede cubrir el oceano que estamos obligados a hacerlo en caso de un rescate, dudo que un barremina pueda. Las OHP cero capacidad ? aqui no estamos de acuerdo, serian mucho mas capaces que lo que se esta a punto de comprar seguramente, es mas no tienen punto de comparación las OHP le ganan en todo aunque sean mas viejas. Tienen capacidades antiaereas y antisubmarinas viejas para los EEUU pero son capacidades que no tenemos. Otro tema, las traeria con todo lo que tienen aunque no compre misiles o con lo que nos permitan tener. Cuando las OHP trabajan en conjunto con los Helicopteros embarcados son una dupla mucho mas eficiente que un patrullero oceánico, hacen mucho mas cosas mas afines a una Armada que a una Prefectura. Permitame discrepar sin lugar a dudas. RE: OPV - roberto6 - 05-17-2022 (05-17-2022, 05:37 PM)Krody2 escribió: Podemos estar de acuerdo en que un Barreminas podria ser mas util que una fragata en cuanto a una aposible necesidad, salvo que la fragata puede cubrir el oceano que estamos obligados a hacerlo en caso de un rescate, dudo que un barremina pueda. coincido con ud aunque lo ideal serian las 2 cosas opv para las 200 millas y las OHP para el resto RE: OPV - Voluntario2 - 05-17-2022 Creo que la Armada hoy por hoy no necesita fragatas. Las necesitaría si fuésemos parte de una OTAN de América del Sur. Los destructores que vinieron en los cincuenta eran parte de una estrategia global de Occidente frente a la URSS y el Pacto de Varsovia. Las fragatas adquiridas en los noventa plantearon la misma estrategia, de alguna forma por inercia.Hoy no leo veo mucho sentido. Si se necesita un componente naval disuasivo para potencias regionales o extra regionales entiendo que deben ser otros medios. Lanchas misileras, submarinos, drones etc. Es claro que el poder político no tiene interés ni ven necesario invertir en medios navales como los mencionados. RE: OPV - Voluntario2 - 05-17-2022 Con respecto al número del personal de la Armada tal vez sea excesivo, pero no más que otras reparticiones del Estado. Por otra parte, las personas no son fichas que se pueden intercambiar de un lado a otro. Tengamos presente que se cumplen muchísimas funciones administrativas vinculadas a la navegación y a la seguridad en aguas nacionales. La Prefectura tiene personal distribuido en toda la costa marítima y fluvial. De lunes a domingo de 0 a 24. Mi impresión es que es más fácil reconvertir un marino embarcado en un administrativo que un administrativo en un tripulante de una unidad flotante. Otro detalle no menor es que la Armada tiene un elevado porcentaje de personal femenino. Se imaginan en la práctica del día a día cuántas mujeres pueden embarcar y alejarse de sus familias e hijos por una semana o más. RE: OPV - Supersonico - 05-17-2022 Si nos asusto la puesta a punto de las Protector no quiero imaginar el costo de las OHP. RE: OPV - Mago - 05-18-2022 Si le voy a pedir algo al tío, creo que lo más acorde está por el lado del USCG, que por el lado de la Navy. Y completamente de acuerdo en lo que es aguas azules y las capacidades, supongo que nadie pondría a un barre minas en esa función, o si? Si Señor un cruzador de la guardia costera, que atienden la mar hasta en huracanes, lo firmó ya. Ahora Fragatas? Eso como lo dijo el coforista es de otra doctrina que ya es historia. Nuestra realidad pasa por la vida humana en el mar y los recursos, lo otro no existe, se arregla con drones, sino preguntarle a Putin y su Moscu. Y está clarisimo el Cuerpo de Equipaje de la Armada toda, no es un activo que se lo pone cual ficha de ajedrez de un lado al otro y que con un enroque salvo la dama. Son personas que limitadas por magros ingresos y falta (o desidia) de material como todas las FFAA hacen lo que pueden con lo que tienen y es más desde mi punto de vista gracias a eso, sudor y lágrimas sigue operando la Fuerza o las Fuerzas, si esos "carne con ojos" (al decir de algún infame) cuando pelan las papas se la juegan, se la jugaron y se la jugarán y muchas veces con líderes que no dicen Siganme dicen vayan. Todo lo que Uruguay necesita pasa por lo Humano y material acorde a la realidad. Porque hoy día para la guerra solo con un centro de mando a distancia, chau bicho te sacan de orden a buque más pintado y aguerrido que se te ocurra tener. Reitero mi respeto absoluto por todo el personal, no se toca. Se fomenta se lo adiestra se le da dignidad y material acorde a las necesidades y poder de presupuestos. Si ofendo lo siento "Con la verdad, ni ofendo, ni temo" Dijo el más Grande de los Orientales, que sufría lo mismo que su tropa, y vestia los mismos arapos que los suyos, y nos lego nuestro ser. Señores con los pies en la tierra, cuantos estas noches pedían a los cielos o a quien fuere que no ocurra nada, se imaginan lo que es salir con un mar fuerza 5 o 6 de la escala bosfort a salvaguardar la vida en el mar? Yo se de que se trata y con que se salía o se sale, no me la contaron ni la escuche la viví. Pará una noche de frío dio pa entrar en calor verdad? Así ahorramos energía juaassss saludos Señores acá en José Ignacio sin luz ni carretera loco de feliz jajaja (por no llorar) RE: OPV - Voluntario2 - 05-18-2022 Coincido en que es muy importante para el futuro de la fuerza el jerarquizar a todo el personal del Cuerpo de Equipaje dela Armada. Particularmente al embarcado en la Fuerza de Mar. La Fuerza de Mar es la razón primera de ser de la Armada. Creo que se le debe mejorar las remuneraciones y también permitir que acedan al Cuerpo de Oficiales. Seguramente habrá forma de hacerlo. Los dos OPV que adquieran, ojalá haya un tercero van a ser la expresión de la República en el mar. RE: OPV - Krody2 - 05-18-2022 Menos no es mas, eso no es logico. Las OHP son mas caras de mantener y tienen algunos años, pero son mas veloces, pueden embarcar 2 helicopteros, tienen mas sensores, es made in USA no made in China. Con una recorrida general lo unico que queda en contra es el costo de mantenimiento, eso seria el unico problema pero no lo que se esta planteando aqui. |