(05-10-2022, 06:21 PM)Krody2 escribió: A mi me hubiese gustado un par de Oliver Hazard Perry. Se que funcionan con Gas, y quien sabe como están las que deben tener en reserva,  pero "igual le prendo" (esa frase no la usaba desde soltero).

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

(05-12-2022, 01:30 PM)roberto6 escribió:

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

con el apoyo gringo no

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

(05-12-2022, 02:55 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

Tuvimos destructores Made in USA hasta los 90... o sea... porqué nos asustamos con unas fragatas?
Puedo entender que durante los últimos años se haya complicado el tema de formar marinos, etc.
Pero con todo respeto Voluntario y no se lo tome personal, por favor, por qué no es contra usted, pero que la operación y el mantenimiento sean difíciles debe ser la excusa más reiterada en todas las FFAA en su conjunto para lo que sea. 
Como es el dogma para la iglesia, para nosotros es el "difícil de operar y mantener". 
Fragatas? Difícil de operar y mantener, listo. Tema cerrado. Que pase el que sigue...
Puños? Idem anterior... el que sigue...
Misiles? mmm, no. Idem anterior...
No puedo entender desde cuando se le tiene miedo a devolverle a la armada las capacidades militares perdidas.
Pero lo que tengo claro es que si los OPV que vengan son los chinos, será por qué el gobierno privilegió anotarse un puntito para un TLC que pueda salir a capitalizar políticamente durante la próxima campaña. Será su gol!
US nos mandó las protector, quiso arrimarte una solución para el tema OPV que se rechazó y nosotros vamos y cerramos con los chinos en el momento más raro a nivel mundial. Privilegiamos la política interna de corto plazo por sobre el refuerzo del vínculo a largo plazo con el Tío Sam. Esta lectura sesgada de la realidad ya le costó al ejército los M1117. 
Que después salga García o el que sea a decir "pero miren que compramos el más barato..." puede significar que se pierdan millones de ayuda militar de US para todas las fuerzas. Lo barato sale caro (diremos entonces).
Que alguien me diga cuanto nos ha donado US comparado con China. Los números no mienten. 
Se puede firmar un TLC con China (por qué simplemente le compran TODO al que quiera venderles por su voracidad de materias primas), sin darle la espalda al único que vino a demostrar apoyo cuando lo llamaste asustado por las papeleras...
Si después te meten en el freezer ajo y agua.

(05-12-2022, 02:55 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

Tuvimos destructores Made in USA hasta los 90... o sea... porqué nos asustamos con unas fragatas?
Puedo entender que durante los últimos años se haya complicado el tema de formar marinos, etc.
Pero con todo respeto Voluntario y no se lo tome personal, por favor, por qué no es contra usted, pero que la operación y el mantenimiento sean difíciles debe ser la excusa más reiterada en todas las FFAA en su conjunto para lo que sea. 
Como es el dogma para la iglesia, para nosotros es el "difícil de operar y mantener". 
Fragatas? Difícil de operar y mantener, listo. Tema cerrado. Que pase el que sigue...
Puños? Idem anterior... el que sigue...
Misiles? mmm, no. Idem anterior...
No puedo entender desde cuando se le tiene miedo a devolverle a la armada las capacidades militares perdidas.
Pero lo que tengo claro es que si los OPV que vengan son los chinos, será por qué el gobierno privilegió anotarse un puntito para un TLC que pueda salir a capitalizar políticamente durante la próxima campaña. Será su gol!
US nos mandó las protector, quiso arrimarte una solución para el tema OPV que se rechazó y nosotros vamos y cerramos con los chinos en el momento más raro a nivel mundial. Privilegiamos la política interna de corto plazo por sobre el refuerzo del vínculo a largo plazo con el Tío Sam. Esta lectura sesgada de la realidad ya le costó al ejército los M1117. 
Que después salga García o el que sea a decir "pero miren que compramos el más barato..." puede significar que se pierdan millones de ayuda militar de US para todas las fuerzas. Lo barato sale caro (diremos entonces).
Que alguien me diga cuanto nos ha donado US comparado con China. Los números no mienten. 
Se puede firmar un TLC con China (por qué simplemente le compran TODO al que quiera venderles por su voracidad de materias primas), sin darle la espalda al único que vino a demostrar apoyo cuando lo llamaste asustado por las papeleras...
Si después te meten en el freezer ajo y agua.

(05-12-2022, 02:30 PM)Seewölfe escribió:

(05-12-2022, 01:30 PM)roberto6 escribió:

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

con el apoyo gringo no

Y la infraestructura para el abastecimiento del GNL?

(05-12-2022, 03:43 PM)urupic escribió:

(05-12-2022, 02:55 PM)ThePresidentoftheUSA escribió:

(05-12-2022, 03:28 AM)Voluntario2 escribió: Creo que las Oliver Hazard Perry nunca estuvieron en el horizonte de posibilidades de la Armada Nacional.
Para emplearlas como OPV son "mucho barco" y su operación y mantenimiento me parecen muy difíciles para la fuerza.

Tuvimos destructores Made in USA hasta los 90... o sea... porqué nos asustamos con unas fragatas?
Puedo entender que durante los últimos años se haya complicado el tema de formar marinos, etc.
Pero con todo respeto Voluntario y no se lo tome personal, por favor, por qué no es contra usted, pero que la operación y el mantenimiento sean difíciles debe ser la excusa más reiterada en todas las FFAA en su conjunto para lo que sea. 
Como es el dogma para la iglesia, para nosotros es el "difícil de operar y mantener". 
Fragatas? Difícil de operar y mantener, listo. Tema cerrado. Que pase el que sigue...
Puños? Idem anterior... el que sigue...
Misiles? mmm, no. Idem anterior...
No puedo entender desde cuando se le tiene miedo a devolverle a la armada las capacidades militares perdidas.
Pero lo que tengo claro es que si los OPV que vengan son los chinos, será por qué el gobierno privilegió anotarse un puntito para un TLC que pueda salir a capitalizar políticamente durante la próxima campaña. Será su gol!
US nos mandó las protector, quiso arrimarte una solución para el tema OPV que se rechazó y nosotros vamos y cerramos con los chinos en el momento más raro a nivel mundial. Privilegiamos la política interna de corto plazo por sobre el refuerzo del vínculo a largo plazo con el Tío Sam. Esta lectura sesgada de la realidad ya le costó al ejército los M1117. 
Que después salga García o el que sea a decir "pero miren que compramos el más barato..." puede significar que se pierdan millones de ayuda militar de US para todas las fuerzas. Lo barato sale caro (diremos entonces).
Que alguien me diga cuanto nos ha donado US comparado con China. Los números no mienten. 
Se puede firmar un TLC con China (por qué simplemente le compran TODO al que quiera venderles por su voracidad de materias primas), sin darle la espalda al único que vino a demostrar apoyo cuando lo llamaste asustado por las papeleras...
Si después te meten en el freezer ajo y agua.

Tampoco le podes dar la espalda al único que vino cuando los llamamos asustados por las vacunas. Y eso, mal o bien, guste o no, fue un apoyo directo y concreto, no una demostración.
Mientras tanto, en el lado "correcto" del mundo se aseguraban salvarse solo ellos.
No es tan sencillo el tema claramente.