Existe el TIAR pero en la practica es nada. Mientras en Europa hay uno claro al Este, en America del Sur muchas veces sl enemigo o es interno o es un vecino que hace dos meses atras era tu amigo. Las ultimas guerras con excepcion del Atlantico Sur fueron intraregionales o contra insurgencia.
Estamos yendo hacia unas Fuerzas de Defensa o Guardia Nacional ( que es lo que hay en la mente de mucho político y de algún militar pagano ) y NO es de ahora , con el FA se intensifico la tarea e hizo el trabajo sucio el " malo " a sabiendas ...
Acá hay que barajar y dar de nuevo ...
(08-23-2020, 08:27 PM)parachute escribió: [ -> ]Estamos yendo hacia unas Fuerzas de Defensa o Guardia Nacional ( que es lo que hay en la mente de mucho político y de algún militar pagano ) y NO es de ahora , con el FA se intensifico la tarea e hizo el trabajo sucio el " malo " a sabiendas ...
Acá hay que barajar y dar de nuevo ...
Es así.
Creo que el famoso consenso político que promueven el ministro de defensa le terminó jugando encontra. Compra lo que nesecitas siempre y cuando no sea nada que lleve a las FFAAs a ser fuerzas con capacidad bélica real, sino unas meras policías en su área. El ejército una guardia nacional, la marina y la fuerza aerea policías en su área. Era eso o la negativa total a comprar nada.
Es lamentable y espero que en un futuro no nos juegue una mala pasada
Ya lo había dicho en su momento José Batlle y Ordoñez : " yo a los milicos los compro con una latas de gasolina " ( después que los uso a su antojo y ultranza ) y así venimos .
Los políticos de TODOS los partidos han visto a las FF.AA. como su enemiga ( de sus " trenzas " , corruptelas y negociados ) , a la prueba está que desde CA entró en liza ha tenido a aguantar los avatares de politiqueros de todos los partidos .
El fondo de la cuestión es que ni la clase política ni la mayor parte de la población del Uruguay cree que las FFAA deben tener capacidad bélica real. En el sentido de disuadir a potenciales agresores y en el sentido del costo que implica.
De ahí que la perspectiva de fuerzas de patrulla para la Armada, anti narcotráfico en la FAU y aptas para misiones de Paz en el Ejército es lo que hay consenso.
En constituirse en fuerzas de apoyo a la sociedad civil también.
Los Hércules y la Armada para la Antártida, el ejército para apoyo de inundados e incendios, etc.
En esa perspectiva no entran medios de combate para presentar batalla en la región: Leopardos, L-15 o T-50, buques con misiles.
OJO también las FF.AA. y en esto hablo por el Ejército se marearon en complacer y degustar de las braguetas al empezar a ejercer y realizar " Misiones Subsidiarias " ...más que la reales que por Ley nos competía .
En un momento era todo el empleo a realizar tareas que ni los presos las querían reivindicando los DD.HH. a la elección de trabajar , cómo fue hacer el tramo de vía férrea de San Ramón a José Batlle y Ordoñez o poner al arma de Ingenieros como si fuera en Municipio del Ejército a realizar apoyos que NO valían la pena desgastando personal , que nadie quería hacerlos en el Estado y sin valor alguno ...y que NO sirvieron más que para beneplácito de algún mando o con un timido y mero reconocimiento de algún Ente o Intendencia .
Muchos pensaron que con esto JUSTIFICAMOS nuestra existencia y nos " congraciamos con el poder político de todos los partidos " para que vieran que se estaba haciendo "algo "y al POLÍTICO le chupo tres 000 .
Con ello se fue perdiendo esencia el VERDADERO norte y MISIÓN del Ejército o las FF.AA. .
Otro ejemplo : la cárcel íbamos por 6 meses y estamos desde Noviembre de 1996 por incapacidad de otra fuerza estatal que se declaró tachuela ( teniendo hoy dos veces y media más de personal y ganando mas del doble que el Ejército ) , empezamos con 3 cárceles y hoy creo que tenemos 7 .
Al menos apoyo la tarea de patrullar la frontera al menos sirve para mantener la tropa activa a pesar que una organización con personal corrupto como la Aduanas se queje ! ...
AHORA hay que reclamar los medios !! y NO decir a todo Sí señor ! .
(08-23-2020, 10:47 PM)parachute escribió: [ -> ]OJO también las FF.AA. y en esto hablo por el Ejército se marearon en complacer y degustar de las braguetas al empezar a ejercer y realizar " Misiones Subsidiarias " ...más que la reales que por Ley nos competía .
En un momento era todo el empleo a realizar tareas que ni los presos las querían reivindicando los DD.HH. a la elección de trabajar , cómo fue hacer el tramo de vía férrea de San Ramón a José Batlle y Ordoñez o poner al arma de Ingenieros como si fuera en Municipio del Ejército a realizar apoyos que NO valían la pena desgastando personal , que nadie quería hacerlos en el Estado y sin valor alguno ...y que NO sirvieron más que para beneplácito de algún mando o con un timido y mero reconocimiento de algún Ente o Intendencia .
Muchos pensaron que con esto JUSTIFICAMOS nuestra existencia y nos " congraciamos con el poder político de todos los partidos " para que vieran que se estaba haciendo "algo "y al POLÍTICO le chupo tres 000 .
Con ello se fue perdiendo esencia el VERDADERO norte y MISIÓN del Ejército o las FF.AA. .
Otro ejemplo : la cárcel íbamos por 6 meses y estamos desde Noviembre de 1996 por incapacidad de otra fuerza estatal que se declaró tachuela ( teniendo hoy dos veces y media más de personal y ganando mas del doble que el Ejército ) , empezamos con 3 cárceles y hoy creo que tenemos 7 .
Al menos apoyo la tarea de patrullar la frontera al menos sirve para mantener la tropa activa a pesar que una organización con personal corrupto como la Aduanas se queje ! ...
AHORA hay que reclamar los medios !! y NO decir a todo Sí señor ! .
Perdone mi ignorancia, pero ¿que mecanismo tienen las FFAAs para negarse a cumplir una misión que dispone el poder ejecutivo?
Podrán corregirme si estoy equivocado, pero las FFAAs pueden expresar su disgusto por las vías que correspondan dan pero no les queda más remedio que cumplir con la tarea asignada.
Claro está que en estos últimos años fueron más los comandantes que le ocuparon las medias al gobierno que los que se opusieron esas misiones y a la falta re recursos
Te recomiendo leer sobre el caso llamado la Revolucion de los Almirantes en USA. Aca esta el link en ingles:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Revolt_of_the_Admirals
A veces hay que ser menos genuflexo y funcional al poder de lo que han sido muchos de los oficiales superiores tanto de la Armada como de la Fuerza Aerea... y unos cuantos del
Ejercito tambien.
(08-24-2020, 12:51 AM)el_francotirador escribió: [ -> ]Te recomiendo leer sobre el caso llamado la Revolucion de los Almirantes en USA. Aca esta el link en ingles:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Revolt_of_the_Admirals
A veces hay que ser menos genuflexo y funcional al poder de lo que han sido muchos de los oficiales superiores tanto de la Armada como de la Fuerza Aerea... y unos cuantos del
Ejercito tambien.
Ol, gracias por la recomendación
(08-24-2020, 12:37 AM)Hum escribió: [ -> ] (08-23-2020, 10:47 PM)parachute escribió: [ -> ]OJO también las FF.AA. y en esto hablo por el Ejército se marearon en complacer y degustar de las braguetas al empezar a ejercer y realizar " Misiones Subsidiarias " ...más que la reales que por Ley nos competía .
En un momento era todo el empleo a realizar tareas que ni los presos las querían reivindicando los DD.HH. a la elección de trabajar , cómo fue hacer el tramo de vía férrea de San Ramón a José Batlle y Ordoñez o poner al arma de Ingenieros como si fuera en Municipio del Ejército a realizar apoyos que NO valían la pena desgastando personal , que nadie quería hacerlos en el Estado y sin valor alguno ...y que NO sirvieron más que para beneplácito de algún mando o con un timido y mero reconocimiento de algún Ente o Intendencia .
Muchos pensaron que con esto JUSTIFICAMOS nuestra existencia y nos " congraciamos con el poder político de todos los partidos " para que vieran que se estaba haciendo "algo "y al POLÍTICO le chupo tres 000 .
Con ello se fue perdiendo esencia el VERDADERO norte y MISIÓN del Ejército o las FF.AA. .
Otro ejemplo : la cárcel íbamos por 6 meses y estamos desde Noviembre de 1996 por incapacidad de otra fuerza estatal que se declaró tachuela ( teniendo hoy dos veces y media más de personal y ganando mas del doble que el Ejército ) , empezamos con 3 cárceles y hoy creo que tenemos 7 .
Al menos apoyo la tarea de patrullar la frontera al menos sirve para mantener la tropa activa a pesar que una organización con personal corrupto como la Aduanas se queje ! ...
AHORA hay que reclamar los medios !! y NO decir a todo Sí señor ! .
Perdone mi ignorancia, pero ¿que mecanismo tienen las FFAAs para negarse a cumplir una misión que dispone el poder ejecutivo?
Podrán corregirme si estoy equivocado, pero las FFAAs pueden expresar su disgusto por las vías que correspondan dan pero no les queda más remedio que cumplir con la tarea asignada.
Claro está que en estos últimos años fueron más los comandantes que le ocuparon las medias al gobierno que los que se opusieron esas misiones y a la falta re recursos
Mire estimado co Forista que quizas me falto explicar que MUCHAS veces ya en democracia nadie les pidió nada a las FF.AA ...los mandos fueron los que se ofrecieron y empezaron a inventar hacer cosas para " justificar" !
Se venía con el ímpetu del proceso de reorganización nacional " que ahí se empezaron a hacer tareas de apoyo al desarrollo en competencias que no nos correspondían pero como era Proceso Cívico - Militar se hacían para resaltar las virtudes del sistema .
Terminado el Proceso Cívico - Militar los mandos jugaron a ser más políticos que militares , queriendo seguir demostrando que el Ejército estaba para hacer tareas en beneficio a la comunidad .
Así es que se agarraron una series de tareas que NO son competencias de las FF.AA. pero se hacen ; no hablo de pintar la escuelita en el interior del país porque si bien no nos compete ( y Primaria recibe dinero por ello más su propio impuesto ) son de las tareas que en campaña se realizan con devoción y tradición ...
pero después se empezó a pintar y arreglar Hospitales , a arreglar vías férreas ofreciéndose hacerlo porque " nosotros podemos " , a realizar el Plan Poda cortando árboles en muchas intendencias del interior y el plan Aedes Aegipty , y ya cuando nadie quería trabajar en algún organismo o intendencia concurrían a los cuarteles a que el " milico " ( ese que sirve pa todo y gana poco ) fuera a rellenar las cubiertas vacías con arena ...o a cortar cubiertas en desuso como quería en su momento la intendencia de Maldonado con una plantilla de 3900 empleados ( Un Cuartel tiene 272 Personal Subalterno y a veces ! ) ...
NO hablo de tareas acorde a una Emergencia Nacional , sea catástrofes , inundaciones , vientos /turbonadas ect ; que sí COMPETE la disposición de las FF.AA. , contrastando la acción en las cuales vi a ADEOM MVD que si firmaba la intendenta de MVD el convenio de Horas Extras por las inundaciones , no tenían la obligación de ir a trabajar ( así se hundiera Montevideo ) .
Espero que ahora se entienda el porqué se nos mira ya más como la muy querida y deseada políticamente GUARDIA NACIONAL cuando parte fue NO ajustarnos a NUESTRA PRINCIPAL MISIÓN de DEFENSA de la SOBERANÍA .
Ojo : es mi manera de ver las cosas y como decía don Guillermo Nimo : " Por lo menos asi lo veo yo "
PD : Esto fue tan malo como el famoso y maldito : " SILENCIO AUSTERO " ( muchos sabrán a que hago referencia ) .